Короткий підсумок дебальцевської кампанії

[svo1973]

Jakub Procházka ‏@JakubCars  19 хв

looks like russians lost 2000 terrorists trying to capture 2000 ukr. soldiers and failed,yet they celebrate it. poor loosers

[svo1973]

Судячи по тій інформації, що на даний момент є (якщо не випливе щось приховане неприємне), можна дебальцевську кампанію записати як успішну. Хоча недоліки в побудові захисних ліній треба виправляти.

[svo1973]

Сам дебальцевський плацдарм не представляв собою ніякої цінності. Господарська діяльність там неможлива, а населення (в основній масі ватне) треба було б годувати.

[Agh]

[svo1973]

Судячи по всьмоу, весь Лугандон, включно з міськими жителями, буде весною садити картоплю - якщо знайдуть матеріал для висадки. Тому що город - це єдиний вид діяльності, який матиме там сенс. Велике с\г там буде неможливе в принципі - сенсу немає, якщо навколо комісари-реквізитори в кожанках тиняються. Все що буде вирощене - заберуть. Шахти та підприємства не працюватимуть, а ті що працюватимуть - зарплату не платитимуть. Одним словом, спостерігатимемо дрібно-куркульський Донбас без всяких "індустріальних людєй"

[OlegSky]

Судячи по всьмоу, весь Лугандон, включно з міськими жителями, буде весною садити картоплю - якщо знайдуть матеріал для висадки. Тому що город - це єдиний вид діяльності, який матиме там сенс. Велике с\г там буде неможливе в принципі - сенсу немає, якщо навколо комісари-реквізитори в кожанках тиняються. Все що буде вирощене - заберуть. Шахти та підприємства не працюватимуть, а ті що працюватимуть - зарплату не платитимуть. Одним словом, спостерігатимемо дрібно-куркульський Донбас без всяких "індустріальних людєй"

Та Лугандону вже піздєц на довгі роки. Можливо назавжди. Нічого там уже не буде, яка кажуть кацапи "патаму што нє растєт".

[svo1973]

Правда, я не знаю, як там з водою. Чи можливо в принципі там щось вирощувати.

[Ковальчук Юрій]

віддали нашу землю - уродам? - успішна кампанія - люди ви хворі.
я питав у ком бата ЗСУ - а ви фльшиві траншеї копали для відволікання расс арти
відповідь та ми і нормальні не копали
хто ямку викопав там і сидить!!!!!!!!!!!!!
По уставу РККА треба оснивних дві лінії траншей і ТРИ для обману супротивника - устав бля 1937 року
Де блядь?
Основна причина у нас бля АТо а не війна.
гроші пидяться, не відправляйте 565 краще адресно, а ще краще шукаємо спеців найманців їм платимо за навчання наших родичів...

[rZ0]

Судячи по всьмоу, весь Лугандон, включно з міськими жителями, буде весною садити картоплю - якщо знайдуть матеріал для висадки. Тому що город - це єдиний вид діяльності, який матиме там сенс. Велике с\г там буде неможливе в принципі - сенсу немає, якщо навколо комісари-реквізитори в кожанках тиняються. Все що буде вирощене - заберуть. Шахти та підприємства не працюватимуть, а ті що працюватимуть - зарплату не платитимуть. Одним словом, спостерігатимемо дрібно-куркульський Донбас без всяких "індустріальних людєй"

згідно з мінськими домовленостями забезпечувати Лугандон будемо ми зі своїх заробітків

[cynic]

віддали нашу землю - уродам? - успішна кампанія - люди ви хворі.
я питав у ком бата ЗСУ - а ви фльшиві траншеї копали для відволікання расс арти
відповідь та ми і нормальні не копали
хто ямку викопав там і сидить!!!!!!!!!!!!!
По уставу РККА треба оснивних дві лінії траншей і ТРИ для обману супротивника - устав бля 1937 року
Де блядь?
Основна причина у нас бля АТо а не війна.
гроші пидяться, не відправляйте 565 краще адресно, а ще краще шукаємо спеців найманців їм платимо за навчання наших родичів...

Зі всією повагою до наших вояків.Це не війна,а трагікомедія.виходячи з правил і розуміння,що таке війна і як її проводять.Це швидше "сомалізація,сіріація.чадіація.нігерізація,бокохарамізація,іракізація і т,д" зі стрільбою з коліна ,з голою головою на лінії вогню,"танковими "атаками в 3 танки і 20 солдатів,ходження на прострілюваній території без броніків.вживання мобілок на лінії фронту,відсутність взаємодії і зв"язку між підрозділами ,не окопування,не суцільна лінія оборони а блокпости на дорогаз і "гуляйвітер" між ними і т.д.БДракує лише тачанок і махновських хлопців на конях Коли армія не має резервів навіть на таку "імітацію війни",а верховні командири і політики взагалі не знають ЩО говорять,не говорячи про те,ЩО ВИКОНУЮТЬ з того говореного то результати повинні вважатися просто шалено позитивними.І все завдяки СОЛДАТУ (і їх безпосереднім командирам),не півдготовленому,не навченому по всіх законах бою.але самовідданому і безстрашному.Низький їм поклін і ганьба тим ,на горі.

[Martyn]

віддали нашу землю - уродам? - успішна кампанія - люди ви хворі.
я питав у ком бата ЗСУ - а ви фльшиві траншеї копали для відволікання расс арти
відповідь та ми і нормальні не копали
хто ямку викопав там і сидить!!!!!!!!!!!!!
По уставу РККА треба оснивних дві лінії траншей і ТРИ для обману супротивника - устав бля 1937 року
Де блядь

Ну зараз не 1937. Тактика таких ліній оборони безглузда.

[cynic]

віддали нашу землю - уродам? - успішна кампанія - люди ви хворі.
я питав у ком бата ЗСУ - а ви фльшиві траншеї копали для відволікання расс арти
відповідь та ми і нормальні не копали
хто ямку викопав там і сидить!!!!!!!!!!!!!
По уставу РККА треба оснивних дві лінії траншей і ТРИ для обману супротивника - устав бля 1937 року
Де блядь

Ну зараз не 1937. Тактика таких ліній оборони безглузда.

Блок пост краще? В позиційній війні,а вона зараз якраз така-окопування,загорожні споруди.мінування там де нема окопів,бліндажі ,брусвери і вся решта інженерна справа є ОБОВ"ЯЗКОВОЮ для оборони.Причому не одну лінію і без СОЛІДНИХ резервів.

[Адам Жоржович]

віддали нашу землю - уродам? - успішна кампанія - люди ви хворі.
я питав у ком бата ЗСУ - а ви фльшиві траншеї копали для відволікання расс арти
відповідь та ми і нормальні не копали
хто ямку викопав там і сидить!!!!!!!!!!!!!
По уставу РККА треба оснивних дві лінії траншей і ТРИ для обману супротивника - устав бля 1937 року
Де блядь

Ну зараз не 1937. Тактика таких ліній оборони безглузда.

Чим пропонуєте захищатися від артилерії, якщо окопи нібито "безглузді"? Бронежилетами? 

[Feral Cat]

Я на навчаннях солдатам наказував копати окопи в повний зріст, і копали мовчки під моім наглядом. Бо є статут. Тут же проблема в тому, що солдати часто вдвічі старші від командирів і рівень дисципліни нижче плінтуса. Тв й не лише це. Обкластися мішкаи і блоками легше, але артналіт це все розбиває в порох.

[Capitain Cubs]

Основную и, безусловно,верную мысль ТС форумные боевые хомяки зарыли а траншею

[serginio]

згідно з мінськими домовленостями забезпечувати Лугандон будемо ми зі своїх заробітків

НЕ ПИЗДИ

[div]

Основную и, безусловно,верную мысль ТС форумные боевые хомяки зарыли а траншею

Так для этого они тут и серут по веткам

[Stavlish]

Я на навчаннях солдатам наказував копати окопи в повний зріст, і копали мовчки під моім наглядом. Бо є статут. Тут же проблема в тому, що солдати часто вдвічі старші від командирів і рівень дисципліни нижче плінтуса. Тв й не лише це. Обкластися мішкаи і блоками легше, але артналіт це все розбиває в порох.

Кот, ты палишься   .
Расскажи ка, пожалуйста, что за учения и кем на их ты был? 
Мне очень интересно, как командир (ты же был командиром, ведь так?), на стационарно оборудованном полигоне, в условиях четкого расписания занятий с жесткими временными нормативами и столь же четкого распорядка дня, мог на несколько часов от нехер делать отрывать бойцов на порчу ландшафта. 

[cheshuntt]

Моє враження від всього цього - сумбурність .
Те що бійці на місцях починають робити " прописні " речі заднім числом , коли вже " гром грянув" просто свідчить про " неконтрольованість " підрозділів . Дісципліна дуже низька .
Позитив є також в тому , що ці " прописні істини " засвоюються безпосередньо як власний досвід , що є безцінним інабагато краще ніж марудний замполіт який пиздить годинами про " жіть по уставу завоюєшь чєсть і славу " , а йому ніхто не вірить , бо він вже всіх за*****іпав .
Вихід з котла - надскладна військова операція . Стосовно створення котла , то це теж не так просто , тому волання " котьол котьол аааааааааааа! "  завжди треба фільтрувати . Це як " подйом пєрєворота " , та шо його там робить , а от невпевнений що Захарченко його зробить , некажучи вже про Плотніцкого . От того з самого початку котьол був не військовою операцією орків, а магічною . " а ми скажем шо котьол і всі всруться , бо на " котьол " немає ніякої сили він діє " екс опера операто " . Це спрацювало в Іловайську . Чистої вода поразка магією " русскіє войска" , " котьол " .
Заглом по сторонам запис в щоденнику : орки - незадовільно . ЗСУ - твьордая тройка .
Думаю для новосформованої армії це чудовий результат в такі строки .

[Igor]

Судячи по тій інформації, що на даний момент є (якщо не випливе щось приховане неприємне), можна дебальцевську кампанію записати як успішну. Хоча недоліки в побудові захисних ліній треба виправляти.

Це такий сарказм? Якщо ні. то успішна тільки для кацапів.
Виглядає так:
1) Заявили, що візьмуть Дебальцево.
2) Планомірно віджали стратегічні населені пункти (Вуглегірськ, Логвинове, Красний Пахар, сортировочну станцію біля Дебальцево)
3) Вдарили по самому Дебальцево. Все. Шах і мат...

Втрати кацапів? Так їх вони не цікавлять. До того ж не відомо навіть які там втрати. Довіри до заяв генштабу про тисячі вбитих москалів мало.

А приховане неприємне - це кількість загиблих та поранених з нашого боку, не кажучи вже про втрачену(знищену) техніку.

Взагалі, інформаційна політика ПП та штабу АТО нагадує пісеньку "Всё хорошо, прекрасная маркиза"

[Stavlish]

Дебальцевский выход мне напомнил эвакуацию из Дюнкерка в 1940.
ПАП не Черчилль, но и Иловайск - не Галлиполи.
Все.
 

[svo1973]

Це такий сарказм?

Не сарказм. Єдина цінність Дебальцевського плацдарму для нас була - перемелення вати. Велика кількість вати була перемелена. Розумієш, що там немає промисловості фактично? Там всі так чи інакше були зав'язані на залізницю, яка зараз не працює. І ось абсолютно порожній економічно регіон тримає майже в круговому режимі велика кількість бійців, яким треба неперервне постачання та ротація. Ну і плюс годувати місцевих, які ніфіга не виробляють. Сенс?

[svo1973]

Я підозрюю, що саме зі здачею Дебальцева стало можливим вирубити газ сепарам.

[PamTam]

Я підозрюю, що саме зі здачею Дебальцева стало можливим вирубити газ сепарам.

це як?

[svo1973]

Я підозрюю, що саме зі здачею Дебальцева стало можливим вирубити газ сепарам.

це як?

Ну там же ті газогони будувалися не в розрахунку на нинішній стан війни. Скажімо, з нашої території газогін заходить на сепарську, а потім іде до нашого Дебальцевського плацдарму. Рубаєм сепарам - значить рубаємо і своїм.

[zergius]

Є й така думка:

Це звучить, як фантастика: Дебальцеве - наша найбільша перемога. Не у сенсі бойовому, а як люблять писати різні теоретики, у сенсі «військово-політичному». Тобто перемога стратегічна, яка виходить за рамки бойових дій. Обиватель думає, що війна це лише поле бою, наступ, відступ, зараз вивчив слово «котел». Та бойові дії це лише один з інструментів більш глобальної гри, коли вороги пробують поставити один одного в такі умови, коли противник не може робити те, що хоче. Це і називається стратегією.

Автор: Роман Кульчинський

http://texty.org.ua/pg/article/editorial/read/58501/Debalceve_rozvely_Putina_jak_koshena_Ce_jakshho
і висновок:

Та уся ця красива теорія має вузьке місце: весь нинішній успіх -випадковість, вдалий збіг обставин, фортуна, історична закономірність за якою остання імперія мусить програти війну і розвалитися і ніякого стратегічного плану в нас не придумали.
[...]
Правди про істині наміри, дії, плани українського командування під час Дебальцевської дуги ми не дізнаємося ніколи, хіба що хтось із керівників у глибокій старості напише мемуари. Та й то в них не відрізниш суб’єктивну оцінку від реальних подій. Адже «правда, яка сприймається, як обман – ось істинний обман».

[Anreal68]

віддали нашу землю - уродам? - успішна кампанія - люди ви хворі.
я питав у ком бата ЗСУ - а ви фльшиві траншеї копали для відволікання расс арти
відповідь та ми і нормальні не копали
хто ямку викопав там і сидить!!!!!!!!!!!!!
По уставу РККА треба оснивних дві лінії траншей і ТРИ для обману супротивника - устав бля 1937 року
Де блядь?
Основна причина у нас бля АТо а не війна.
гроші пидяться, не відправляйте 565 краще адресно, а ще краще шукаємо спеців найманців їм платимо за навчання наших родичів...

Засохни, урод. 

[Anreal68]

Дебальцевский выход мне напомнил эвакуацию из Дюнкерка в 1940.
ПАП не Черчилль, но и Иловайск - не Галлиполи.
Все.

Масштабы не те. Но некоторые аналогии - возможны.

[Tech]

 А кацапы дурачки по телевизору на гамно исходятся "полный провал ВСУ, бездарная операция, 3000 убитых солдат"
В итоге имеют: разбитые города, отсутствие жителей бо все эвакуировались в большую Украину, тысячные потери руссо-ополченцов.
И самое главное: этим дебилам не удалось уничтожить нашу группировку войск, Дебальцевского плаца. Путлер укусил себя за жопу 100%
 Они сейчас выглядят как в той Кубинской истории, когда дядьки гонялись за свиньей по огороду и вытоптали весь урожай.

[Stavlish]

Дебальцевский выход мне напомнил эвакуацию из Дюнкерка в 1940.
ПАП не Черчилль, но и Иловайск - не Галлиполи.
Все.

Масштабы не те. Но некоторые аналогии - возможны.

Именно масштабы и мешают увидеть аналогии.
Более того, эти аналогии следует всячески выпячивать. Как перед украинцами (показывая, как страна, единственная из всех, кто с первого до последнего дня WWII воевала с нацистами, смогла собраться, обзавестись союзниками и совместно победить), так и перед ЕС и США (напоминая, какими усилиями Черчилль добивался помощи от США и втягивал их в войну).