Якась дурня з субсидіями

[Anreal68]

Тому що абсурдно. Я навіть не уявляю механізму цього.

продать свою и купить поменьше -- это абсурд?
*ехидно улыбаясь* Да, реализовать это практически невозможно!

А Ви не пробували прорахувати цей геніальний план? з податком ремонтом оформленням?
Не? Самий жир вийде. + врахувати те, що цим буде займатися "генії продажу" 70-80 років

Вы что не знаете - разведут как котят, предложат выпить за сделку, очнется пенсионер в селе за 70 км от райцентра с документами на хату без крыши за 200 долл... Там и подохнет через год без медицины.

Вы что то имеете против? Нормальная технология хозяев жизни. Которых тоже в свое время "отнесут умирать на гору". Но их это сейчас устраивает.

[noxious]

А Ви не пробували прорахувати цей геніальний план? з податком ремонтом оформленням?
Не? Самий жир вийде. + врахувати те, що цим буде займатися "генії продажу" 70-80 років

С учетом того, что я время от времени сталкиваюсь с продажами, то прекрасно представляю сколько это стоит.
Ничего заоблачного нет.
А проблемы "гениев продаж" меня не волнуют по определению. Ибо унитазы должны ставить сантехники, а сопровождать сделки -- юристы.
А вот жить в двушке бабуле и причитать о дороговизне коммуналки -- это бред.

[Milena]

Пенсионеры пусть переезжают в меньшие квартиры.

В стране однокомнатных квартир на всех пенсионеров не хватит, правда много свободных подвалов, но они большие.

[Ігор зі Львова]

А 0  це і є 0.
Так чітко вказано

ХТО підтверджує цей нульовий дохід?
так КОЖЕН напише собі 0 і що далі?

Достовірність перевіряють потім зверненням у пенсійний фонд, податкову, біржу праці і т.д.
Відповідно, якщо людина подала дохід 0 і не платить жодних податків, пенсійних відрахувань, не стоїть на біржі вона не збрехала.

[Старина Z]

А если они получают зарплату в конвертах, то они пойдут за субсидией или нет? Может, все-таки нужно бороться с зарплатами в конвертах, а не субсидиями.

Так даний порядок нарахування субсидій і заохочує зарплати в конвертах. І наскільки я розумію для оформлення субсидії просто треба подати всі доходи жителів певної квартири чи дому. Хто получає лише неофіційний дохід подає 0 і всі проблеми.

Но если вскроется, что гражданин получал зарплату в конверте, его еще и субсидию вернуть заставят. Вдобавок, думаю, что получение субсидии в этом случае с точки зрения УК будет расценено как мошенничество.

Если бы оставили старый порядок начисления субсидий, то волна социального протеста с очень высокой степенью вероятности снесла бы любое правительство, если не весной, так осенью, потому что многие сограждане были бы поставлены в безвыходную ситуацию. Незащищенные категории населения по типу пенсионеров и с этой субсидией будут влачить жалкое существование, если живут на одну пенсию.

[noxious]

Вы что не знаете - разведут как котят, предложат выпить за сделку, очнется пенсионер в селе за 70 км от райцентра с документами на хату без крыши за 200 долл... Там и подохнет через год без медицины.
Вы что то имеете против? Нормальная технология хозяев жизни. Которых тоже в свое время "отнесут умирать на гору". Но их это сейчас устраивает.

Оооо! А при чем тут это?
Сколько квартир продавали пенсы с 91-го года? Туева хуча!
В расклады попали сотни.
В основном по глупости собственной.
И чем плох выход? Только тем, что кто-то не хочет думать головой?

[noxious]

В стране однокомнатных квартир на всех пенсионеров не хватит, правда много свободных подвалов, но они большие.

Если пенсионер упрется с лозунгом "Я здесь родился, я здесь и умру", то конечно вряли можно что-то порешать.
Но тогда и причитать не надо.

[finli]

А 0  це і є 0.
Так чітко вказано

ХТО підтверджує цей нульовий дохід?
так КОЖЕН напише собі 0 і що далі?

Написано правильно и как в цивилизованном мире. Можете написать заявительно 0 и получить субсидию на 100% коммуналки.

Но, если проверка хоть раз покажет,что вы соврали - за весь период вернуть в двойном размере.

Механизм правильный, с реализацией траблы будут, как всегда. Просто дадут проверяющим...

Так Сусідам настукати у органи і отримати бонус від держави за пильність .

[Старина Z]

В стране однокомнатных квартир на всех пенсионеров не хватит, правда много свободных подвалов, но они большие.

Если пенсионер упрется с лозунгом "Я здесь родился, я здесь и умру", то конечно вряли можно что-то порешать.
Но тогда и причитать не надо.

Помните, как Черновецкий предлагал за прижизненное содержание пенсионерам отдать свои квартиры? Желающих практически не оказалось.

[finli]

А Ви не пробували прорахувати цей геніальний план? з податком ремонтом оформленням?
Не? Самий жир вийде. + врахувати те, що цим буде займатися "генії продажу" 70-80 років

С учетом того, что я время от времени сталкиваюсь с продажами, то прекрасно представляю сколько это стоит.
Ничего заоблачного нет.
А проблемы "гениев продаж" меня не волнуют по определению. Ибо унитазы должны ставить сантехники, а сопровождать сделки -- юристы.
А вот жить в двушке бабуле и причитать о дороговизне коммуналки -- это бред.

Ну дик Держава і не буде стимулювати шахрайство на ринку недвиги.
На мій погляд.
Субсидіями повинна займатися структура накшталт СОБесу,  яка буде по факту реальної нужденності конкретної родини приймати рішення, ну і контролювати те, щоб отримувачі не каталися на Лексусах.

А те що Ви пропонуєте - дичина часів 17 століття.

[повстанець]

Заспокойте хтось мене, що я щось не так зрозумів і все не так тупо.

Успокойся. Субсидия -- это вообще глупо.
А изначально глупая весчь не может быть умно организована.

+100500

і пільги теж... самий правильний шлях - монетизувати... ІМХО

[Milena]

В стране однокомнатных квартир на всех пенсионеров не хватит, правда много свободных подвалов, но они большие.

Если пенсионер упрется с лозунгом "Я здесь родился, я здесь и умру", то конечно вряли можно что-то порешать.
Но тогда и причитать не надо.

А я не причитаю, только констатирую, что нет у вас по этому вопросу никакого конструктивного предложения, поэтому сегодня минус.

[noxious]

Помните, как Черновецкий предлагал за прижизненное содержание пенсионерам отдать свои квартиры? Желающих практически не оказалось.

Так я не против, чтобы пенсионеры спокойно доживали в своих квартирах хоть до двухсот лет!
Только пусть платят реальную стоимость коммунальных услуг.

[noxious]

А я не причитаю, только констатирую, что нет у вас по этому вопросу никакого конструктивного предложения, поэтому сегодня минус.

А тут возможно только жесткое решение.
Конструктивного быть не может в этой сфере.
Хотим мы этого или нет.

[finli]

А я не причитаю, только констатирую, что нет у вас по этому вопросу никакого конструктивного предложения, поэтому сегодня минус.

А тут возможно только жесткое решение.
Конструктивного быть не может в этой сфере.
Хотим мы этого или нет.

Пропонуйте його.
Зі. Всіх хто за 70 убіть, виселити, закрити в концтабори -  не пропонувати.
Щось менш радикальне.

[Ігор зі Львова]

Заспокойте хтось мене, що я щось не так зрозумів і все не так тупо.

Успокойся. Субсидия -- это вообще глупо.
А изначально глупая весчь не может быть умно организована.

+100500

і пільги теж... самий правильний шлях - монетизувати... ІМХО

Так будуть монетизувати за тим же ж принципом. Виходячи виключно з офіційного доходу
без врахування депозитів, автомобілів, додаткових квартир і так далі. Тут саме в цьому підході основна проблема.

[noxious]

Пропонуйте його.

Создание конкурентной среды в ЖКХ.
Рыночные тарифы.
Никаких субсидий по ЖКХ.
Государство платит только пенсии, которые должны рассчитываться исходя из реальных возможностей бюджета.
Естественно, бюджет не должен быть корытом для чиновников.

[Старина Z]

Так будуть монетизувати за тим же ж принципом. Виходячи виключно з офіційного доходу
без врахування депозитів, автомобілів, додаткових квартир і так далі. Тут саме в цьому підході основна проблема.

Кстати, проценты по депозитам вполне могут в совокупный доход считать, налог же сейчас с них берут.

[Milena]

Создание конкурентной среды в ЖКХ.
Рыночные тарифы.
Никаких субсидий по ЖКХ.
Государство платит только пенсии, которые должны рассчитываться исходя из реальных возможностей бюджета.
Естественно, бюджет не должен быть корытом для чиновников.

Долгосрочная программа, а платить за апрель уже в мае.
Так что констатирую дальше, что...

[noxious]

Зі. Всіх хто за 70 убіть, виселити, закрити в концтабори -  не пропонувати.
Щось менш радикальне.

очень смишно

[Старина Z]

Пропонуйте його.

Создание конкурентной среды в ЖКХ.
Рыночные тарифы.
Никаких субсидий по ЖКХ.
Государство платит только пенсии, которые должны рассчитываться исходя из реальных возможностей бюджета.
Естественно, бюджет не должен быть корытом для чиновников.

Это - картина идеального мира. При нынешнем уровне благосостояния населения и градусе общественных настроений при таком подходе просто вынесут на вилах власть. Я двумя руками за конкуренцию в ЖКХ и рыночные тарифы, за пенсии, исходя из реальных возможностей бюджета, но нужно просчитывать реакцию общества.

[noxious]

Долгосрочная программа, а платить за апрель уже в мае.
Так что констатирую дальше, что...

Простые решения далеко не всегда правильные.
Я предлагаю правильное

[noxious]

Это - картина идеального мира. При нынешнем уровне благосостояния населения и градусе общественных настроений при таком подходе просто вынесут на вилах власть. Я двумя руками за конкуренцию в ЖКХ и рыночные тарифы, за пенсии, исходя из реальных возможностей бюджета, но нужно просчитывать реакцию общества.

Да. Это идеал.
Но кто-то должен начать к нему стремиться.
И это будет политический самоубийца реально.

А можно просто дальше тянуть кота за цимбалы и оставаться у разбитого корыта...

[Старина Z]

Да. Это идеал.
Но кто-то должен начать к нему стремиться.
И это будет политический самоубийца реально.

И не только политический, а вполне физический. 
Методика варки лягушки, насколько я понимаю, следующая - сейчас дать субсидии всем, а потом поэтапно обрезать, то есть выпускать пар дозированно.

[Ігор зі Львова]

До речі точно знаю, що в Британії якісь субсидії чи виплати малозабезпеченим скасовуються чи суттєво урізаються у випадку поїздок одержувача закордон. Чому б у нас таке не ввести?

[Milena]

Долгосрочная программа, а платить за апрель уже в мае.
Так что констатирую дальше, что...

Простые решения далеко не всегда правильные.
Я предлагаю правильное

... но что делать с платежками уже в мае, и не только пенсионерам? Это не к вам, я так и поняла.

[noxious]

... но что делать с платежками уже в мае, и не только пенсионерам? Это не к вам, я так и поняла.

Ну а что можно с ними делать? Оплачивать.
А то что "это не ко мне" не совсем понял?....

[Anreal68]

Тут никак ничего решить нельзя.

Если коммуналка за 60м квартиру будет 3000 грн (свет 300, вода 200, газ 300, отопление 1500, обслуживание 400) и далее по мелочи- то 80% населения Киева ее платить просто не будут.

И никто их никуда не выселит - это не имеет смысла - куда? В концлагерь в Быковню? Кому вы продадите 80% квартир города Киева? - они не будут стоить и 10 грн за метр квадратный...

Очевидно, мы должны войти в этот тупик, чтобы найти решение. Раз дурные.

[noxious]

Тут никак ничего решить нельзя.

Если коммуналка за 60м квартиру будет 3000 грн (свет 300, вода 200, газ 300, отопление 1500, обслуживание 400) и далее по мелочи- то 80% населения Киева ее платить просто не будут.

Так они и по 600 не особо-то и хотят платить...
При чем огромная часть из них не потому что реально это последние деньги в семье, а из принципа.

[Anreal68]

Тут никак ничего решить нельзя.

Если коммуналка за 60м квартиру будет 3000 грн (свет 300, вода 200, газ 300, отопление 1500, обслуживание 400) и далее по мелочи- то 80% населения Киева ее платить просто не будут.

Так они и по 600 не особо-то и хотят платить...

Ну, пока 20% не платят. интересно будет, когда платить не станут 95%...

Потому что любой человек сначала купит еду...