Автор Тема: Укаїнські церкви почнуть процес об'єднання  (Прочитано 5260 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline наяа

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1037
"Две украинские православные церкви начнут процесс объединения" - укропньюз.
Що ж тут скажеш- Дай Бог!

Offline наяа

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1037
Re: Укаїнські церкви почнуть процес об'єднання
« Reply #1 : Квітня 13, 2015, 11:28:40 11:28 »
До теми про релігію:
Під час пасхального богослужіння у гуньдяйки потухли свічки.
Схоже кацапи вже й Бога Всемилостивого дістали.  :smilie5:
Згадайте януковича Кровавого з вінком  і дверима.  :smilie3:
« Останнє редагування: Квітня 13, 2015, 11:30:49 11:30 від наяа »

Offline jia

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2751
Re: Укаїнські церкви почнуть процес об'єднання
« Reply #2 : Квітня 13, 2015, 11:36:16 11:36 »
Я от не зрозумів, під чим паханатом вони тепер будуть?

Offline Бувалий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47996
  • Стать: Чоловіча
Re: Укаїнські церкви почнуть процес об'єднання
« Reply #3 : Квітня 13, 2015, 12:30:09 12:30 »
Я от не зрозумів, під чим паханатом вони тепер будуть?
У уого глотока здоровее и мозги еше варят...
Реально "Бой..." будет между Филаретом и Онуфирем...
Позиции Онуфрия - это Лавра и "Русские (РПЦ)" приходы на Востоке и в Центре...
Филарет берет не приходами, а патриотизмом...
Проверенный вариант...
Но, поскольку Кирру - Гундяю в Киеве (год назад) показали средний палец (когда Владыка Владимир скончался), то РПЦ (УМЦ-МП) врядли сегодня будет иметь какой-то "перевес"... в голосах по выбору "Объединённого" Владыки...
Стало быть... тут будет или "Третья Сила" или, как перехоной переиод, Филарет попытается стать Единым Владыкой 2 церквей - УПЦ-КП и УПЦ-МП...
А как в рельности будет - поживём - увидим.
 :smiley15:   

Offline monach

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5052
Re: Укаїнські церкви почнуть процес об'єднання
« Reply #4 : Квітня 13, 2015, 12:34:12 12:34 »
Я от не зрозумів, під чим паханатом вони тепер будуть?
У уого глотока здоровее и мозги еше варят...
Реально "Бой..." будет между Филаретом и Онуфирем...
Позиции Онуфрия - это Лавра и "Русские (РПЦ)" приходы на Востоке и в Центре...
Филарет берет не приходами, а патриотизмом...
Проверенный вариант...
Но, поскольку Кирру - Гундяю в Киеве (год назад) показали средний палец (когда Владыка Владимир скончался), то РПЦ (УМЦ-МП) врядли сегодня будет иметь какой-то "перевес"... в голосах по выбору "Объединённого" Владыки...
Стало быть... тут будет или "Третья Сила" или, как перехоной переиод, Филарет попытается стать Единым Владыкой 2 церквей - УПЦ-КП и УПЦ-МП...
А как в рельности будет - поживём - увидим.
 :smiley15:

в процесі об"єднання не побачив МП(лише автокефальна та КП). тому аналітико ніби недоречна
Розмовляючи російською ти даєш Хуйлу привід називати тебе і московітів одним бурятскім народом.

Offline наяа

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1037
Re: Укаїнські церкви почнуть процес об'єднання
« Reply #5 : Квітня 13, 2015, 01:08:25 13:08 »
в процесі об"єднання не побачив МП(лише автокефальна та КП). тому аналітико ніби недоречна
У сюжеті ТСН говорилось, що в перспективі все одно дійде до питання об'єднання МП і КП. Поки підмаскалята губу копилять, але все буде залежати від завнішньої політики.

Astronaut

  • Гість
Re: Укаїнські церкви почнуть процес об'єднання
« Reply #6 : Квітня 14, 2015, 12:12:17 00:12 »
Назву теми виправіть, а так хай об'єднуються. Напевно це добре  :smilie7:

Offline Фюмюлюх

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1774
Re: Укаїнські церкви почнуть процес об'єднання
« Reply #7 : Квітня 14, 2015, 12:48:45 00:48 »
Мова тільки про УПЦ КП та автокефальну. До того ж, автокефальна вже кілька років тому в своїй великій частині вже приєдналася до КП, тому ніякої новини тут немає взагалі.

Offline RG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 33335
  • Стать: Чоловіча
Re: Укаїнські церкви почнуть процес об'єднання
« Reply #8 : Квітня 14, 2015, 01:36:15 01:36 »
Ну, автокефальна останнім часом і так перетікає до КП.

Цікаво тільки, що Ісіченко нібито хоче йти до греко-католиків, це досить неочікувано.

Offline BlackCat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6402
Re: Укаїнські церкви почнуть процес об'єднання
« Reply #9 : Червня 09, 2015, 12:10:11 00:10 »
УПЦ КП и УАПЦ договорились объединиться в сентябре

Сегодня, в 23:19
«Главком»

В Киеве 8 июня на заседании совместной комиссии по объединению Украинской автокефальной православной церкви и Украинской православной церкви Киевского патриархата была достигнута договоренность об объединении двух церквей и проведения общего собора. Об этом сообщил один из участников диалога от УПЦ-КП архиепископ Черниговский Евстратий (Зоря) на своей странице в Facebook.

Переговоры проходили в Михайловском Златоверхом монастыре Киева. Способствовать диалогу прибыли представители Вселенского патриарха Варфоломея - епископ УПЦ в Канаде Иларион и епископ УПЦ в США Даниил. После четырех часов дискуссий стороны приняли совместный документ. Им констатировано намерение создать поместную православную церковь в Украине и рекомендовано руководству УАПЦ и УПЦ КП юридически утвердить подготовку совместного объединительного собора. Время проведения этого собора предлагается день церковного новолетия - 14 сентября. А местом - исторический центр украинского православия, святая София Киевская. На соборе должно быть принято решение об условиях объединения двух церквей и избран новый предстоятель объединенной церкви.

Уже сейчас документом поощряется совместное служение духовенства обеих церквей и запрещаются переходы из одной юрисдикции в другую.

«Присутствие представителей Константинопольской Церкви стало одним из составляющих успеха переговоров», - прокомментировал заседание и его решения владыка Евстратий.

http://glavcom.ua/news/299898.html

Скан документа по ссылке.

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 46639
  • Never give in!
Re: Укаїнські церкви почнуть процес об'єднання
« Reply #10 : Червня 09, 2015, 12:14:49 00:14 »
До вересня же доволі далеко. Хуйлова агентура теж не дріматиме.
If you are going through hell, keep going.

Offline cheshuntt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3045
  • Рептилоїд
Re: Укаїнські церкви почнуть процес об'єднання
« Reply #11 : Червня 09, 2015, 01:29:22 01:29 »

Цікаво тільки, що Ісіченко нібито хоче йти до греко-католиків, це досить неочікувано.

Причому Шевчук тут більш зацікавлений ніж Ісічєнко ( Ісічєнку то й втрачати немає чого крім своїх хиротоній ( дяка Богові ,за це ще відповідає Ватикан , а не доморощені патріархи ) ) .
Гузаровщина не дала жодного  позитивного результату , призвела до двох розколів : лефевристського ( Ковпак ) і седевакантиського (Догналь ) .
Подальше продавлювання " бородачєства " , врешті решт призведе до утворення прямих папських прелатур на зразок Мукачєвської Єпархії. Крім того  весь цей маразм з юліанським календарем ....
Карма безжалісна до довбойобів ( с) alejandro ФУП

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 46639
  • Never give in!
Re: Укаїнські церкви почнуть процес об'єднання
« Reply #12 : Червня 09, 2015, 01:41:51 01:41 »
Перехід на Грегоріанський каледнар кине православні церкви в Украіні просто в обійми то Гундяя.
Такий перехід можна буде робити лише за умов власної помісної церкви і то дуже обережно.
If you are going through hell, keep going.

Offline cheshuntt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3045
  • Рептилоїд
Re: Укаїнські церкви почнуть процес об'єднання
« Reply #13 : Червня 09, 2015, 01:49:38 01:49 »
Перехід на Грегоріанський каледнар кине православні церкви в Украіні просто в обійми то Гундяя.
Такий перехід можна буде робити лише за умов власної помісної церкви і то дуже обережно.

Я про УГКЦ , а не про " православні церкви ".
Григорианський календар є офіційним календарем УГКЦ , що затвердженно рішенням Берестейського собору .
Я розумію що у Гузара своє бачення стосовно цього , але щось результатів не видно від 1997 року , жодних . Може ну його в пєнь ці хитровимудренні підходи ?
Карма безжалісна до довбойобів ( с) alejandro ФУП

Offline RG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 33335
  • Стать: Чоловіча
Re: Укаїнські церкви почнуть процес об'єднання
« Reply #14 : Червня 09, 2015, 02:42:36 02:42 »
Перехід на Грегоріанський каледнар кине православні церкви в Украіні просто в обійми то Гундяя.
Такий перехід можна буде робити лише за умов власної помісної церкви і то дуже обережно.

Я про УГКЦ , а не про " православні церкви ".
Григорианський календар є офіційним календарем УГКЦ , що затвердженно рішенням Берестейського собору .
Я розумію що у Гузара своє бачення стосовно цього , але щось результатів не видно від 1997 року , жодних . Може ну його в пєнь ці хитровимудренні підходи ?

Ну, греко-католики зараз націлені на експансію, а григоріанський календар суттєво утруднить їм це діло.

Offline Бувалий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47996
  • Стать: Чоловіча
Re: Укаїнські церкви почнуть процес об'єднання
« Reply #15 : Червня 09, 2015, 08:21:15 08:21 »
З Онуфрiем (УПЦ-МП), як бачу, у Фiларета (УПЦ-КП)... щось нiчого не виходить...
 :moskali:

Offline cheshuntt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3045
  • Рептилоїд
Re: Укаїнські церкви почнуть процес об'єднання
« Reply #16 : Червня 09, 2015, 10:16:17 10:16 »
Ну, греко-католики зараз націлені на експансію, а григоріанський календар суттєво утруднить їм це діло.

Я був схильний до приняття цієї точки зору , але всьому є край . Ну і яку експансію ми бачимо за 23 роки за допомогою волшєбного юліанського калєндаря ? І яка якість цієї " експансії? "
Пара тройка невдоволених московськими попами ( та і то тільки з-за грошей ) які перейшли в УГКЦ  і далі продовжують думати що це " церква православного обряду , просто не Гундяй главний а Папа ). Гузар навіть філіокве дозволив з символу віри опускати ... Ну і де ці багатотисячні орди скажених уніатів які ріжуть і жеруть  православних младєнцов ? Я їх впритик не бачу . А все що я бачу так це отця Миколу , який з'явився в Покотилівці в місії отців Василіан влітку 1997 року і після 17 ти років продовжує нишпорити з двома каліками по Північній Салтівці в якомусь сараї з шиферу ( рука ліцо )  і розповсюджує брошурки про шкоду латинізації і " плекає рідний 'обряд " .
А тепер порівняти це з  діяльністтю УГКЦ в часи коли експансією займались професіонали , далеко ходити не треба , одразу на правому боці Дніпра прямо від Києва . Але тоді ні цих дебільних борід не було , ні рукавів як у царєвни лягушкі , ні ряс попівського штибу , і календар григоріанський не перешкоджав .
Карма безжалісна до довбойобів ( с) alejandro ФУП

Offline Зденик

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4324
  • Стать: Чоловіча
  • https://sl8.online/invite/LRPOdQ
    • СЛЕЙТ (Sl8)
Re: Укаїнські церкви почнуть процес об'єднання
« Reply #17 : Червня 09, 2015, 11:16:53 11:16 »
Yevstraty Zoria
@yevstraty
АНОНС: Мій брифінг щодо об'єднання УАПЦ і УПЦ КП, Сьогодні, 9/06, о 13:00 у Михайлівському монастирі (Трьохсвятительська, 8).

 :smilie8:
Die Herren Politiker - die sind alle doof ! ©

Offline Etobicoke Resident

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1426
Re: Укаїнські церкви почнуть процес об'єднання
« Reply #18 : Червня 09, 2015, 04:33:39 16:33 »
Гузар навіть філіокве дозволив з символу віри опускати ...
Що реально?

Offline cheshuntt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3045
  • Рептилоїд
Re: Укаїнські церкви почнуть процес об'єднання
« Reply #19 : Червня 09, 2015, 09:31:44 21:31 »
Гузар навіть філіокве дозволив з символу віри опускати ...
Що реально?

Скажімо так : якщо  " взагалі " , то опускання філіокве не протирічить віровчительній правді Католицької Церкви щодо подвійного походження Св Духу . Римо- Католицька церква в Греції теж опускає філіокве , тому що в гецькій мові латинське  слово procedit можна трактувати в два різних способи . Але тут є одне " але " , коли про це говорить кардинал Гузар , і коли кардинал Гузар особисто опускає філіокве в літургії ( я це чув на власні вуха в монастирі отців студитського уставу в селі Колдієвка Тернопільскої області в листопаді 1996 року ) то тут проблем я не бачу , причому абсолютно . А от коли філіокве починає опускати бувший випускник Одеської духовної семінарії , який під загрозою бути попертим з парафії в Рогатині вихватив кон'юктуру і вчасно вскочив в УГКЦ але " тоска  за православієм " залишились , то тут треба тупо висилати Торквемаду з загоном в 200 амбалів і запитати у батюшко про жізнь як вона єсть . А замість того ми бачимо бувшого верховного архиєпископа КАТОЛИЦЬКОЇ ЦЕРКВИ який цю муйню заохочує .
Ви можете особисто в цьому переконатись відвідавши Службу Божу в соборі Воскресіння в Києві .
« Останнє редагування: Червня 09, 2015, 09:33:16 21:33 від cheshuntt »
Карма безжалісна до довбойобів ( с) alejandro ФУП

Offline Etobicoke Resident

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1426
Re: Укаїнські церкви почнуть процес об'єднання
« Reply #20 : Червня 11, 2015, 05:56:58 17:56 »
Доречі за Колодіївку. Кажуть, що вони останнім часом щось не туди почали завертати.

Offline cheshuntt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3045
  • Рептилоїд
Re: Укаїнські церкви почнуть процес об'єднання
« Reply #21 : Червня 11, 2015, 10:27:45 22:27 »
:
Доречі за Колодіївку. Кажуть, що вони останнім часом щось не туди почали завертати.

Цікавий монастир - кондова візантійщина , для екзотики,  часами , в малих дозах може бути корисним .
Не знаю чим вони там зараз дихають . В свої часи там в ходу були  контемплятивні практики трапістів і щось з олександрийської школи ( можливо навіть коптське ) . Напевно на паламізмі поїхали . Я б цю хлистовщину взагалі б заборонив в Католицькій Церкві , але модним керівникам УГКЦ постанови Замойського Синоду тепер " не указ " .
« Останнє редагування: Червня 11, 2015, 10:30:16 22:30 від cheshuntt »
Карма безжалісна до довбойобів ( с) alejandro ФУП

Offline Etobicoke Resident

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1426
Re: Укаїнські церкви почнуть процес об'єднання
« Reply #22 : Червня 11, 2015, 10:48:54 22:48 »
Ну все ж таки постанови Замойського Синоду не були абсолютно категоричними.

Offline cheshuntt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3045
  • Рептилоїд
Re: Укаїнські церкви почнуть процес об'єднання
« Reply #23 : Червня 12, 2015, 12:26:01 00:26 »
Ну все ж таки постанови Замойського Синоду не були абсолютно категоричними.

Це в сенсі statutory ? а хочаб навіть і так , замість диспуту щодо виконаннь постанов синоду в 21 столітті , пропоную до Вашої уваги ось оце.

Червень 1341 . собор ( Константинопільский Патріархат ) за підтримки імператора Андроніка ІІІ ( прихильника і друга Палами ) засуджує Варлаама Калабрійця.( противник Палами )
 
Березень 1342 . Андронік ІІІ помер.  Збираєься черговий собор . рішення не прийнято , бо Палами втікає з собору , побоюючись засудження .

Червень 1342 .Собор ( черговий )  приймає рішення про спалення праць Палами і видає наказ про його заарештування .

Листопад 1344 . Паламу відлучають від Церкви .

Лютий 1347 . Собор ( черговий ) засуджує Акидина ( противник Палами )
Травень 1347 . Собор ( під головуванням Патріарха) підтримує Паламу .
Травень 1347 . Собор єпископів зкидає Патріарха і засуджує Паламу
Серпень 1347. Патріарх скликає новий собор який відлучає всіх учасників попереднього собору від Церкви .

Липень 1351 . Влахернський собор приймає паламістські догмати .



Скажу Вам чесно , навіть глянувши на все це , відпадає будь яке бажання брати  в цьому участь . Крім того , як казав один з російських знавців традиції Святих Отців ( не Мейендорф і не Лоський, призвище забув )  : Сам Палама знався на паламизмі на досить посередньому рівні .
А от тепер виикає цікава " загогуліна ". Християнський напрямок який тепер називається " православіє " це тупо одна з теологічних доктрин - паламізм . холєра забирай, ну не може християнська ортодоксія бут замінена  доктриною якогось монаха , навіть у нього сємь пядєй ао лбу . Потім вони розказують про 7 ( 8 ) Вселенських соборів ....
А Влахернський Собор 1351 року це що таке ? І з якої бані седмиця " Св . Григорія Палам " це тепер седмиця тожества Православія ( ортодоксії тоб- то ) ?

« Останнє редагування: Червня 12, 2015, 10:26:18 10:26 від cheshuntt »
Карма безжалісна до довбойобів ( с) alejandro ФУП

Offline Etobicoke Resident

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1426
Re: Укаїнські церкви почнуть процес об'єднання
« Reply #24 : Червня 12, 2015, 03:36:34 03:36 »
Ну я в загальному писав про Замойський Синод.
Ісихазм це звичайно дуже-дуже тонка штука. Там до сектанства менше ніж півкроку. Якщо вони ступили на ту стежку, то таки дивно, що їх нічого не кажуть.

Offline cheshuntt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3045
  • Рептилоїд
Re: Укаїнські церкви почнуть процес об'єднання
« Reply #25 : Червня 12, 2015, 10:34:20 10:34 »
Той монастир - особиста інициатива і творіння Гузара .
Дивним є те , що сам дід до паламіського  ісихазму не схильний . Ну там Симеон Новий Богослов і тд , але не більше .
Видно старий забігався , а браття з- за відсутності начальства почали скочуватись у хлистовщину .
Карма безжалісна до довбойобів ( с) alejandro ФУП

Offline Etobicoke Resident

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1426
Re: Укаїнські церкви почнуть процес об'єднання
« Reply #26 : Червня 12, 2015, 05:58:24 17:58 »
І все ж таки це ваші думки чи доходили слухи? В любому випадку дякую за цікаву розмову.

ПС: і все ж таки не варто Гузара так вже ввічі дідом кликати. Хоч то може і правда. В свій час він дуже багато зробив.

Offline cheshuntt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3045
  • Рептилоїд
Re: Укаїнські церкви почнуть процес об'єднання
« Reply #27 : Червня 12, 2015, 10:51:23 22:51 »
І все ж таки це ваші думки чи доходили слухи? В любому випадку дякую за цікаву розмову.

ПС: і все ж таки не варто Гузара так вже ввічі дідом кликати. Хоч то може і правда. В свій час він дуже багато зробив.

Та ну що Ви , не подумайте чогось злого , я  щодо його еміненції маю дуже високу думку .Як  щодо пастиря , адміністратора , богослова і монаха , і особисто прочитував Псалтир в його інтенції протягом року .
Я працював тоді в курії на Різницькій , одразу після бурси , так що в курсі щодо  щоденного графіку . В мене ще й досі десь є  його сірий  студитський підризник , який я вдягав поверх сутани ( задля " маскіровки "  :weep: ) . Нормально було .
Був там правда один піп рыжий ( вже не пам'ятаю на якій посаді ) отець Сергій з Вишгороду .
Ото вредна була канал'я , ходив бурмотів : " латиняки заполонілі "   :gigi:, хоча сам по собі мужик був порядний , просто трошки " топорний " і невишуканий  :weep:


ПС . Щодо Колодіївки , то не чутки . Гузар тоді за сумісництвом ( Києво - Вишгородський Екзарх ) був ще архимандритом того кляштору . Так що можливість зрозуміти чим хто дихає там , вже була тоді .
« Останнє редагування: Червня 12, 2015, 10:55:22 22:55 від cheshuntt »
Карма безжалісна до довбойобів ( с) alejandro ФУП

Offline BlackCat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6402
Re: Укаїнські церкви почнуть процес об'єднання
« Reply #28 : Липня 09, 2015, 09:31:31 21:31 »
Українська автокефальна православна церква (УАПЦ) відхилила пропозиції Української православної церкви Київського патріархату (УПЦ КП) щодо об’єднання.

 Про це  повідомив архієпископ, прес-секретар УПЦ КП Євстратій Зоря на своїй сторінці в Facebook.

«Сьогодні, 9 липня, на спільному засіданні комісій з діалогу архієрейський Собор УАПЦ відхилив прийняті Комісіями по діалогу 8 червня 2015 загальні рішення про шляхи об’єднання, а також всі компромісні пропозиції, запропоновані Київським Патріархатом», — написав він.

Своєю чергою в УПЦ КП детально поінформували, які саме пропозиції обговорювалися і були врешті відхилені. Зокрема, УАПЦ вимагало рівноправності з УПЦ КП, незважаючи на меншу кількість єпархій.

«На початку зустрічі з боку УАПЦ було надано протокол засідання Архієрейського Собору УАПЦ, у якому відкидалася попередня пропозиція щодо принципу рівності представництва для обрання делегатів на Об’єднавчий Собор (всі єпископи та по одному делегату від кожних 15 зареєстрованих релігійних організацій). Натомість пропонувався принцип «50/50», де одна половина делегатів представляла би УПЦ КП (4877 релігійних організацій), інша половина – УАПЦ (1225 релігійних організацій). Така пропозиція є очевидно несправедливою та неприйнятною», - повідомили у прес-службі УПЦ КП.

У повідомленні зазначається, шо під час переговорів, які з перервою тривали протягом чотирьох годин, з боку Київського Патріархату були висунуті компромісні пропозиції: «назва – помісна Українська Православна Церква, зі збереженням використання назв УПЦ КП і УАПЦ як офіційних для уникнення потреби негайно змінювати всі юридичні документи 6 тисяч релігійних організацій; обрання Предстоятеля об’єднаної Церкви з двох нині діючих Предстоятелів шляхом голосування на Соборі, ієрарх, який набрав би меншість голосів, отримує місце постійного члена Священного Синоду; додатково було запропоновано надати ще одне місце постійного члена Священного Синоду для митрополита Андрія або іншого ієрарха; при збереженні визначеного принципу представництва на Соборі (1 делегат від 15 громад) квота для УАПЦ збільшувалася удвічі (164 делегати замість передбачених за квотою 82)».

Після перерви у переговорах, за інформацією УПЦ КП, був наданий протокол засідання Собору УАПЦ, в якому зазначалося, що всі пропозиції є відхилені, при чому – одноголосно.

http://zik.ua/ua/news/2015/07/09/uapts_vidmovylasya_vid_obiednannya_z_upts_kp_606179

 :smilie11:

Offline Бувалий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47996
  • Стать: Чоловіча
Re: Укаїнські церкви почнуть процес об'єднання
« Reply #29 : Липня 09, 2015, 09:42:23 21:42 »
Фiларет... такий "об'еднувач" Церков, як Онуфрiй - Патрiот Украiни.
 :smilie7: