Можно ли создать единый Украинский народ?

[profilaktik]

Он не считает себя русским, а четко объявляет "Я - украинец!". Он украинец, а не какое-то там меньшинство.

Що значить "какое-то"? Німецькомовні французи в Ельзасі - не "какое-то меньшинство", а частина французької нації. І вони таки французи, але не етнічні французи.

Чого росіяни так бояться статусу національної меншини? Через звичку, що "русский" може асоціюватися тільки з "великий" і "могучий", і може бути тільки на перших ролях?

Видимо Усик не считает себя меньшинством. Он считает себя украинцем.

Усик ніколи не бовкне, що українська мова йому чужа, і він буде спілкуватися нею тільки з примусу держави .
Припускаю, що мова у нього не ідеально правильна, але вона в нього є....
.

Друже, розумієш яка справа...  Українська для нього й не є чужою. Вона не рідна, так. Але це не означає, що Усік якось вороже ставиться до української.

[serginio]

Якщо е Держава, то й народ е..

в загальному випадку звичайно це не так
ось була колись така держава ндр
але ж ніякого окремого від німців ндр-ного народу не було

[finli]

Рідна. І він її поважає.І дітей своїх вчить ...

А ти крутишся як вуж під вилами.Придумуючи словоблудні виверти...

[serginio]

Народ не может воевать сам с собой.

як це не може?
а скільки громадянських війн було за історію людства?

[profilaktik]

Народ не может воевать сам с собой.

як це не може?
а скільки громадянських війн було за історію людства?

А скільки було народних війн? Чуєте різницю?

[serginio]

Народ не может воевать сам с собой.

як це не може?
а скільки громадянських війн було за історію людства?

А скільки було народних війн? Чуєте різницю?

а що таке НАРОДНА війна?

[profilaktik]

Народ не может воевать сам с собой.

як це не може?
а скільки громадянських війн було за історію людства?

А скільки було народних війн? Чуєте різницю?

а що таке НАРОДНА війна?

А що таке громадянська? Мабуть коли воюють громадяни однієї держави проміж собою.

Так й народна війна - це коли воює між собою один народ. Чи були такі війни у історії?

[convex]

Так й народна війна - це коли воює між собою один народ. Чи були такі війни у історії?

А в Іспанії - це народна чи громадянська?

[serginio]

А що таке громадянська? Мабуть коли воюють громадяни однієї держави проміж собою.

Так й народна війна - це коли воює між собою один народ. Чи були такі війни у історії?

слухай шось ти впадаєш в схоластику
громадянська війна в сполучених штатах - там один народ воював?

[Feral Cat]

Рідна. І він її поважає.І дітей своїх вчить ...

А ти крутишся як вуж під вилами.Придумуючи словоблудні виверти...

Мій дід замість вужа під вилами вживав інше, більш правдиве порівняння - "як гівно в ополонці"...

[profilaktik]

Так й народна війна - це коли воює між собою один народ. Чи були такі війни у історії?

А в Іспанії - це народна чи громадянська?

Мабуть коли воюють громадяни однієї крайни - це громадянська, а коли - представники одного народу - це народна війна.

Звісно відокремити важко буває, але різниця таки є.

Для прикладу, якщо воюють громадяни РФ - бурят та калмик - проміж собою - це громадянська війна, а коли воюють росіянин з РФ проти росіянина з США - народна.

[serginio]

Мабуть коли воюють громадяни однієї крайни - це громадянська, а коли - представники одного народу - це народна війна.

Звісно відокремити важко буває, але різниця таки є.

термін народна війна вигадано тобою з незрозумілою метою
не вважаю за потрібне його аналізувати

[profilaktik]

термін народна війна вигадано тобою з незрозумілою метою
не вважаю за потрібне його аналізувати

Маєте право.

Але ця тема про Український народ, а не про громадян України.

[convex]

Так й народна війна - це коли воює між собою один народ. Чи були такі війни у історії?

А в Іспанії - це народна чи громадянська?

Мабуть коли воюють громадяни однієї крайни - це громадянська, а коли - представники одного народу - це народна війна.

Звісно відокремити важко буває, але різниця таки є.

Для прикладу, якщо воюють громадяни РФ - бурят та калмик - проміж собою - це громадянська війна, а коли воюють росіянин з РФ проти росіянина з США - народна.

Як "важко", якщо народних нібито не буває? І якби воювали "росіянин з РФ проти росіянина з США", то це було б доказом, що російський народ ще не сформований?

Так само війна між дамбасянами і українцями не є доказом, що українського народу ще нема і його треба засновувати. Навпаки, ця війна є виявом того, що український народ почав реалізовувати свій суверенітет.

[serginio]

Маєте право.

Але ця тема про Український народ, а не про громадян України.

тоді давайте визначимо складові части українського народу і громадян україни
так би мовити атомізуємо множини

[profilaktik]

Маєте право.

Але ця тема про Український народ, а не про громадян України.

тоді давайте визначимо складові части українського народу і громадян україни
так би мовити атомізуємо множини

Це вже визначено.

Український народ - це громадяни України усіх национальностей.

[serginio]

Маєте право.

Але ця тема про Український народ, а не про громадян України.

тоді давайте визначимо складові части українського народу і громадян україни
так би мовити атомізуємо множини

Це вже визначено.

Український народ - це громадяни України усіх национальностей.

вибач я щось не зрозумів
то в чому різниця між українським народом і громадянами україни
до речі я не мав на увазі юридичне визначення
взагалі юридичні терміни дуже часто - лайно

[convex]

Маєте право.

Але ця тема про Український народ, а не про громадян України.

тоді давайте визначимо складові части українського народу і громадян україни
так би мовити атомізуємо множини

Це вже визначено.

Український народ - це громадяни України усіх национальностей.

Ні. Це жителі України (і навіть тимчасово живучі поза Україною) усіх національностей, які цілком чи частково ідентифікують себе з тим історичним явищем, яке називається Україною - з її історією, мовою, культурою. Прислані в УССР для продрозверстки більшовики не стають автоматично частиною українського народу.  А зрадники, що стають на службу окупантам, самі викреслюють себе з українського народу.

[profilaktik]

Маєте право.

Але ця тема про Український народ, а не про громадян України.

тоді давайте визначимо складові части українського народу і громадян україни
так би мовити атомізуємо множини

Це вже визначено.

Український народ - це громадяни України усіх национальностей.

Ні. Це жителі України (і навіть тимчасово живучі поза Україною) усіх національностей, які цілком чи частково ідентифікують себе з тим історичним явищем, яке називається Україною - з її історією, мовою, культурою. Прислані в УССР для продрозверстки більшовики не стають автоматично частиною українського народу.  А зрадники, що стають на службу окупантам, самі викреслюють себе з українського народу.

Це логічно, але помилково з юридичної точки зору.

Все більш усвідомлюю наскільки потребує Україна нової Конституції.

[finli]

Український народ - це громадяни України усіх национальностей.

А Калінка Малінка народная укрАінская пєстня 

Зі. А Ви у ціх усіх національностей запитали про цей кульбіт? Може у них є свої народи?

[profilaktik]

Український народ - це громадяни України усіх национальностей.

А Калінка Малінка народная укрАінская пєстня 

Це дословна цитата з Конституції України, друже.

[serginio]

на мій погляд для ідентифікації приналежності до народу необхідно і достатньо виконання двох умов
людина вважає себе частиною певного народу
народ вважає людину частиною себе

[finli]

Український народ - це громадяни України усіх национальностей.

А Калінка Малінка народная укрАінская пєстня 

Це дословна цитата з Конституції України, друже.

Треба мінять цю СРСРівську херню

[serginio]

Ні. Це жителі України (і навіть тимчасово живучі поза Україною) усіх національностей, які цілком чи частково ідентифікують себе з тим історичним явищем, яке називається Україною - з її історією, мовою, культурою. Прислані в УССР для продрозверстки більшовики не стають автоматично частиною українського народу.  А зрадники, що стають на службу окупантам, самі викреслюють себе з українського народу.

Це логічно, але помилково з юридичної точки зору.

Все більш усвідомлюю наскільки потребує Україна нової Конституції.

юридична точка зору нас не ЇБЕ
ми обговорюємо ФАКТИЧНІ речі

[Бувалий]

на мій погляд для ідентифікації приналежності до народу необхідно і достатньо виконання двох умов
людина вважає себе частиною певного народу
народ вважає людину частиною себе

Люди добрi - зупиниться - сьогоднi ж СВЯТО - Рiчниця МАЙДАНУ...
Що ви цю хВiлософiю развели?..
 

[profilaktik]

Український народ - це громадяни України усіх национальностей.

А Калінка Малінка народная укрАінская пєстня 

Це дословна цитата з Конституції України, друже.

Треба мінять цю СРСРівську херню

Так, звісно.

[profilaktik]

на мій погляд для ідентифікації приналежності до народу необхідно і достатньо виконання двох умов
людина вважає себе частиною певного народу
народ вважає людину частиною себе

На мій погляд достатньо лише виконання першої умови. Бо народ - це і є декілька осіб, що вважають себе однім народом.

[convex]

Реально НАСПРАВДІ будь-який народ складається з тих, хто себе цілком свіломо чи за інерцією до нього відносить, і має з тим народом мовну, культурну, ментальну спільність. Просто коли народ здобуває державу, він в основному долає альтернативні ідентичності на своїй території і може дозволити собі ДЕКЛАРУВАТИ, що всі, хто тут живуть, належать до нього. Однак у випадку війни, вторгнення, сепаратизму ніхто не прикидається, і важить тільки те, хто ким є НАСПРАВДІ.

[finli]

Український народ - це громадяни України усіх национальностей.

А Калінка Малінка народная укрАінская пєстня 

Це дословна цитата з Конституції України, друже.

Треба мінять цю СРСРівську херню

Так, звісно.

На жаль, у нас багато токого роду атавізмів залишилося з часів совка.Закладаюсь, що тоді саме таке формулювання протиснули комуняки в Раді.

[Feral Cat]

Nation - common borders, common language, common culture. Все інше - від лукавого з Кремля.