Идеологическая война важнее войны оружия. Готовы повоевать?

[Feral Cat]

Майдан був територією свободи і самоорганізації. Саме того його замовчують у світі. Українці показали що головна загроза свободів йде від всесильної корумпованої державної бюрократії. І показали єдино можливий шлях боротьби.

[Декодер]

Гражданин, Вы правы, и это правильная цель.
Именно поэтому, для того чтобы ее достичь, надо начинать с национальной идеи.
Есть последовательные этапы через которые невозможно перепрыгнуть.

Возможно перепрыгнуть. Я это уже доказал и провел целую группу людей. Это лишь одна грань пирамиды.
Прежде чем говорить с Вами о национальной идее, я бы хотел услышать от вас что такое Нация.
Что такое Идеология я написал выше.
Кстати, не Абрахам Маслоу, а Абрам Маслов.

Не хочется сваливаться в спор о терминах.
Этот термин все понимают вроде бы без критических разногласий.

[Гражданин]

Гражданин, Вы правы, и это правильная цель.
Именно поэтому, для того чтобы ее достичь, надо начинать с национальной идеи.
Есть последовательные этапы через которые невозможно перепрыгнуть.

Возможно перепрыгнуть. Я это уже доказал и провел целую группу людей. Это лишь одна грань пирамиды.
Прежде чем говорить с Вами о национальной идее, я бы хотел услышать от вас что такое Нация.
Что такое Идеология я написал выше.
Кстати, не Абрахам Маслоу, а Абрам Маслов.

Не хочется сваливаться в спор о терминах.
Этот термин все понимают вроде бы без критических разногласий.

Увы, мало кто понимает. Это проблема

[Гражданин]

Дух Русі. Духовна єдність як фактор цивілізаційного успіху:
Народ – це люди, які взяли на себе відповідальність, поручились, один за одного. За майбутнє один одного. За майбутнє дітей.

[serginio]

Народ – це люди, які взяли на себе відповідальність, поручились, один за одного. За майбутнє один одного. За майбутнє дітей.

а якщо 95% не беруть на себе відповідальність?

[Гражданин]

Народ – це люди, які взяли на себе відповідальність, поручились, один за одного. За майбутнє один одного. За майбутнє дітей.

а якщо 95% не беруть на себе відповідальність?

Це не має значення. Якщо є 5% тих хто бере відповідальність - то 95% приймуть модель поведінки 5%.
Ефект сотої мавпи

[мабуть]

З американцями проблемка виходить якщо взяти до уваги кількість дебілів особливо серед молоді які підтримують социка Сандерса.

Хіба вони щось визначають?

Нічого, звичайно.  Дебіли, сер.  Продовжуємо програму передач.

[Бумеранг]

Гражданин, Вы правы, и это правильная цель.
Именно поэтому, для того чтобы ее достичь, надо начинать с национальной идеи.
Есть последовательные этапы через которые невозможно перепрыгнуть.

Возможно перепрыгнуть. Я это уже доказал и провел целую группу людей. Это лишь одна грань пирамиды.
Прежде чем говорить с Вами о национальной идее, я бы хотел услышать от вас что такое Нация.
Что такое Идеология я написал выше.
Кстати, не Абрахам Маслоу, а Абрам Маслов.

Нація - це сукупність культурних чинників і історичних традицій спільного життя, перш за все, не залежно від матеріальних статків кожного з них.

А там де нація формується на основі продовження національної належності винятково по жіночій лінії і переважно в результаті кровозмішення, майже інцесту, то сам знаєш, що потім виходить врешті-решт.

[reema]

[Бумеранг]

Миша, напіші йобнутой узбєчкє, пусть разбаніт мєня.
Я хуєюбля дємократія - трєтій трьохлєтній бан, начіная с 2002 года

Вона не узбечка. По батьківській лінії - з Кобеляків. По материнській там єврейська кров (без варіантів!) ну може по материнській ще й представник якоїсь езотичної породи ( на зразок узбеків) трохи підгуляв.

Узбечки не бувають адміністраторами неузбецьких інформаційних ресурсів.

[Feral Cat]

На ФУПі переважно скацаплене лайно. Я взагалі не розумію як українці там можуть існувати.

[Гражданин]

Нація - це сукупність культурних чинників і історичних традицій спільного життя, перш за все, не залежно від матеріальних статків кожного з них.

А тепер ще спробуй написати як це сформувати і чому досі не сформовано і зрозуієш, що за цм визначенням нічого корисного нема. Воно пусте по своїй суті.

[Feral Cat]

na·tion/ˈnāSH(ə)n/


noun
a large aggregate of people united by common descent, history, culture, or language, inhabiting a particular country or territory
 

[Гражданин]

na·tion/ˈnāSH(ə)n/


noun
a large aggregate of people united by common descent, history, culture, or language, inhabiting a particular country or territory

Яку ПРАКТИЧНУ користь від цього маємо? Науковий опис типу мобільний телефон це пристрій для зв"язку з купою розважальних функцій. Але не сказано як цього досягти і що це дає.

Історично сучасні єфективні спільноти створювались по іншому.

[Гражданин]

Згідно з наведеною вище соціальною пірамідою, яку Абраша Маслов витягнув з мудрих книжок з Сінагоги, п"ятий рівень має внутрішні і зовнішні функції - зовнішні єдність народу і адекватна навколишнім умовам модель поведінки. Це те, чого функціонально у нас зараз нема.

Внутрішня функція п"ятого рівня - духовний розвиток та самовдосконалення.

[Feral Cat]

Східно-європейські нації створювалися під впливогм філрсофії Гердера і поетики романтизму. Україна не виняток. Виняток - кацапи. Щоб створити українську націю треба позбутися кацапізму. Все інше - від лукавого.

[Feral Cat]

Мали 25 років на українізацію життя в Україні. Натомість запустили на всю потужність кацапізацію. Отримали відповідний результат. Висновок - треба починати українізацію. Якщо населеніє не хоче - то майбутнє країни буде в глибокій сраці тайожного союза.

[Гражданин]

Східно-європейські нації створювалися під впливогм філрсофії Гердера і поетики романтизму. Україна не виняток. Виняток - кацапи. Щоб створити українську націю треба позбутися кацапізму. Все інше - від лукавого.

Прошу, позбудься каців в собі. Я почав тему без згадки про каців і їхнє існування. Є модель Західного Світу, західна Традиція.
Є Декларація Прав Людини і Громадянина 1789 року. Є ЗДПЛ.
Є філософські здобутки викладені в роботах видатних філософів Франції у яких вчився в т.Ч. Гердер (який на наші терена вплив мав менший ніж ніякий).
Є ці моделі, виписані, самодостатні, пафосні, величні, перевірені часом.
Давай це обговорювати, про це говорити

[reema]

Згідно з наведеною вище соціальною пірамідою, яку Абраша Маслов витягнув з мудрих книжок з Сінагоги, п"ятий рівень має внутрішні і зовнішні функції - зовнішні єдність народу і адекватна навколишнім умовам модель поведінки. Це те, чого функціонально у нас зараз нема.

От з цим проблеми. Нiчого не побудуєш, поки нема єдности.

[Гражданин]

Згідно з наведеною вище соціальною пірамідою, яку Абраша Маслов витягнув з мудрих книжок з Сінагоги, п"ятий рівень має внутрішні і зовнішні функції - зовнішні єдність народу і адекватна навколишнім умовам модель поведінки. Це те, чого функціонально у нас зараз нема.

От з цим проблеми. Нiчого не побудуєш, поки нема єдности.

То що робити? Хіба можна створити Єдність?

[reema]

Згідно з наведеною вище соціальною пірамідою, яку Абраша Маслов витягнув з мудрих книжок з Сінагоги, п"ятий рівень має внутрішні і зовнішні функції - зовнішні єдність народу і адекватна навколишнім умовам модель поведінки. Це те, чого функціонально у нас зараз нема.

От з цим проблеми. Нiчого не побудуєш, поки нема єдности.

То що робити? Хіба можна створити Єдність?

Якщо є загально нацiональна IДЕЯ, то мабуть таки можна. Тiльки от шлях для досягнення мети бачать усi по рiзному.
Тобто треба знайти спiльний шлях, набiльш сприйнятний в iснуючих умовах.

[Гражданин]

Згідно з наведеною вище соціальною пірамідою, яку Абраша Маслов витягнув з мудрих книжок з Сінагоги, п"ятий рівень має внутрішні і зовнішні функції - зовнішні єдність народу і адекватна навколишнім умовам модель поведінки. Це те, чого функціонально у нас зараз нема.

От з цим проблеми. Нiчого не побудуєш, поки нема єдности.

То що робити? Хіба можна створити Єдність?

Якщо є загально нацiональна IДЕЯ, то мабуть таки можна. Тiльки от шлях для досягнення мети бачать усi по рiзному.
Тобто треба знайти спiльний шлях, набiльш сприйнятний в iснуючих умовах.

За попередні роки цього не відбулось. Що дає вам підставу вважати що це може відбутись на цих засадах?

[reema]

За попередні роки цього не відбулось. Що дає вам підставу вважати що це може відбутись на цих засадах?

Майдан, вiйна з мордором, пролита кров - висока цiна свободи.

[Dust]

Майдан був територією свободи і самоорганізації. Саме того його замовчують у світі. Українці показали що головна загроза свободі йде від всесильної корумпованої державної бюрократії. І показали єдино можливий шлях боротьби.

А тепер всесильна  корумпована наддержавна бюрократія показує українцям, чому не варто було цього робити.

[Гражданин]

За попередні роки цього не відбулось. Що дає вам підставу вважати що це може відбутись на цих засадах?

Майдан, вiйна з мордором, пролита кров - висока цiна свободи.

Ціна сплачена. Але результатами користуються не ті, хто сплатив цю ціну. По одній причині - ті хто сплатив, вважають що наступні кроки зробить ХТОСЬ.
А Цей "хтось" - призначає собі зарплатню в мільйон гривень за рахунок того, що нарід платить нереальну ціну за газ, маючи власні родовища газу. І так далі...

Рішення у єднанні достатньої кількості достойних людей.

[serginio]

Узбечки не бувають адміністраторами неузбецьких інформаційних ресурсів.

це ДУЖЕ смілива заява...

[Декодер]

Згідно з наведеною вище соціальною пірамідою, яку Абраша Маслов витягнув з мудрих книжок з Сінагоги, п"ятий рівень має внутрішні і зовнішні функції - зовнішні єдність народу і адекватна навколишнім умовам модель поведінки. Це те, чого функціонально у нас зараз нема.

Внутрішня функція п"ятого рівня - духовний розвиток та самовдосконалення.

Можливо я помиляюсь, але мені здається що якщо визначати націю трьома чинниками - Культура, Мова, Традиції, то нація - це десь у середині тієї пираміди. Мабуть на тому ж рівні що і сім'я. А те, про що говорите Ви - це ближче до верхньої частини.
Звісно з точки зору вищіх категорій це може здаватися пустим, але відкидати базові рівні - це вже якось занадто ідеалістично.

[Гражданин]

Згідно з наведеною вище соціальною пірамідою, яку Абраша Маслов витягнув з мудрих книжок з Сінагоги, п"ятий рівень має внутрішні і зовнішні функції - зовнішні єдність народу і адекватна навколишнім умовам модель поведінки. Це те, чого функціонально у нас зараз нема.

Внутрішня функція п"ятого рівня - духовний розвиток та самовдосконалення.

Можливо я помиляюсь, але мені здається що якщо визначати націю трьома чинниками - Культура, Мова, Традиції, то нація - це десь у середині тієї пираміди. Мабуть на тому ж рівні що і сім'я. А те, про що говорите Ви - це ближче до верхньої частини.
Звісно з точки зору вищіх категорій це може здаватися пустим, але відкидати базові рівні - це вже якось занадто ідеалістично.

"Базовими" є саме ідеалістичні речі. Погляньте на США.
А Культура, мова і традиції насправді відмінні навіть у двох сіл, які знаходяться поруч. То ж намагання уніфікувати культуру, мову і традиції призведе до великої кількості суперечок.
Ми відмовляємось від намагання їх уніфікувати. А ось ідеалістичні речі однакові майже для всіх і це є те, що нас єднає
І саме це ми старанно ігноруємо, або нас примушують ігнорувати.

Яскравий приклад - Православні священники не повідомляють людям про методику Ісихазму, хоча зобовязані це робити.

[finli]

А Культура, мова і традиції насправді відмінні навіть у двох сіл, які знаходяться поруч

Наприклад?

[Декодер]

...

"Базовими" є саме ідеалістичні речі. Погляньте на США.
А Культура, мова і традиції насправді відмінні навіть у двох сіл, які знаходяться поруч. То ж намагання уніфікувати культуру, мову і традиції призведе до великої кількості суперечок.
Ми відмовляємось від намагання їх уніфікувати. А ось ідеалістичні речі однакові майже для всіх і це є те, що нас єднає
І саме це ми старанно ігноруємо, або нас примушують ігнорувати.

Яскравий приклад - Православні священники не повідомляють людям про методику Ісихазму, хоча зобовязані це робити.

Ідеалістичність та ідейність - це різні речі.
І щє - збреження культури та традицій, це не означає їх унифікація. Навпаки - збереження всієї різноманітності.

Ідеалістичність (на відміну від ідейності) це коли відкидаються базові рівні ("нам солнце не надо - нам партия светит" (с)).
Тобто я не сперечаюся з Вами, а навпаки - доповнюю відсутнє (але критично важливе), адже для того щоб ідея були живою (живучою), треба щоб вона спиралася на фундаментальні рівні, а інакше вона буде знаходитись у повітрі.