Автор Тема: 2017-й: продолжение следует…  (Прочитано 6351 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline svit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 18419
Re: 2017-й: продолжение следует…
« Reply #30 : Липня 21, 2016, 07:34:14 19:34 »
Даже если бы дозволили. Все уже. Вон и с космосом полностью на днях попращались - Бразилия послала.

Якби дозволили, то й зі спеціалістами допомогли б.

Offline jia

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2779
Re: 2017-й: продолжение следует…
« Reply #31 : Липня 21, 2016, 07:56:51 19:56 »
Даже если бы дозволили. Все уже. Вон и с космосом полностью на днях попращались - Бразилия послала.
Якби дозволили, то й зі спеціалістами допомогли б.

Ядерщиків і нас вистачає
Для приклада ФЕЛ КПІ як мінімум до 2003го року по інерції в своїй програмі постійно робив нахил в бік військової електроніки, навіть якщо треба було щось просте, вчили і перевіряли в граничних режимах, як то умови експлуатації при максимальній вологості та пліснявозахищеності... думаю теж саме і на факультетах ядерщиків, потрібно було промислові ядерщики, а по інерції (ну і як раби для метрополії ЗА КОШТ УКРАЇНИ) готували спеців по військовому атому для парашки

Offline svit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 18419
Re: 2017-й: продолжение следует…
« Reply #32 : Липня 21, 2016, 08:26:19 20:26 »
Ну то я москалику привів аргумент на крайній випадок.

Не сумніваюся, що Україна здатна розробити ядерну зброю, але само по собі це дуже дурна ідея.

Offline Point

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 354
Re: 2017-й: продолжение следует…
« Reply #33 : Липня 21, 2016, 10:49:42 22:49 »
Не сумніваюся, що Україна здатна розробити ядерну зброю, але само по собі це дуже дурна ідея.

Слушно. Розробляти / виробляти довго, дорого і нема впевненості, що така загроза дійсно налякає того, кого треба.
Людей своїх в Кремлі не шкодують, а себе зможуть захистити, або заховаються...

Для гарантованого ефекту потрібна загроза тотального знищення. А таку кількість боєголовок і носіїв Україна не потягне у найближчому майбутньому.
Ми й тактичні ракетні комплекси досі до виробництва довести не можемо...

Щодо секретності - це й зовсім утопічно. Як казав той же Шеремет, в Україні агенти ФСБ почувають себе, як вдома... Гадаю, для агентів інших країн промлем в Україні ще менше...
« Останнє редагування: Липня 21, 2016, 11:28:03 23:28 від Point »

Offline Адам Жоржович

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 19369
Re: 2017-й: продолжение следует…
« Reply #34 : Липня 21, 2016, 11:24:38 23:24 »
Сегодня Украина находится в точке бифуркации...

Тобто, в дупі?

В дупі у тебе чеченський хуй. Такий ж самий, як у тебе в роті. Дивись, не переплутай.  :smiley14:

Offline roma

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5079
Re: 2017-й: продолжение следует…
« Reply #35 : Липня 21, 2016, 11:39:12 23:39 »

Не сумніваюся, що Україна здатна розробити ядерну зброю, але само по собі це дуже дурна ідея.
Да не здатна. Через время рассыпется,что при совке построилось типа АЭС и все.
А ми дивились та мовчали, та мовчки чухали чуби

Offline BlackCat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6402
Re: 2017-й: продолжение следует…
« Reply #36 : Липня 21, 2016, 11:57:35 23:57 »
Ось головне:

Цитувати
...наша основная задача — создать условия для недопущения такой войны. Это включает в себя все действия, направленные на ослабление РФ (дипломатическое, экономическое, информационные)...

Треба переконувати Захід, що РФ - це загроза світу. Що кожен раз співпрацюючі за Росією, з російським бізнесом, Захід надає гроші на зброю терористам. Потрібно домагатися максимальної ізоляції Росії у всіх сферах по всьому світу, пока вона не распадеться на кілька держав.

Мордор для заходу - ринок збуту. Поки звідти йде платоспроможний попит, рішучі дії по реальному посиленню санкцій будуть відкладатись.

У шенгенських країн, до речі, візова політика для кацапів дуже лояльна, порівняно з Україною.

Offline roma

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5079
Re: 2017-й: продолжение следует…
« Reply #37 : Липня 22, 2016, 12:04:39 00:04 »
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1215252668487188&id=100000073995863
Вот спиздить денег и канаву за 4 млрда , это да.  :Prapor2: А ядерные программы и люди разбежались и денег нет.
А ми дивились та мовчали, та мовчки чухали чуби

Offline medved

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 9047
  • Стать: Чоловіча
Re: 2017-й: продолжение следует…
« Reply #38 : Липня 22, 2016, 12:15:34 00:15 »
"в случае прямой масштабной военной агрессии России против Украины наши шансы выстоять в ней минимальны. Наши потенциалы настолько разные, что ожидать иного сложно. "


 :fp :fp
Толя. Папа, а на том бєpєгу наші? Опанас (зловісно). Там кацапи…

Offline bugaga

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8159
Re: 2017-й: продолжение следует…
« Reply #39 : Липня 22, 2016, 12:38:36 00:38 »
Цитувати
Мордор для заходу - ринок збуту. Поки звідти йде платоспроможний попит, рішучі дії по реальному посиленню санкцій будуть відкладатись.
Ну це був ринок збуту допоки у Росії баблішко було, зараз це не більший ринок збуту від України
ванька ерохин вон на веллбутрине вторую машину меняет, квартиру купил, бизнес завёл, а ты всё сидишь на своих сиозсах как сыч

Offline ВУКЕР

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5012
Re: 2017-й: продолжение следует…
« Reply #40 : Липня 22, 2016, 12:44:27 00:44 »
По-моему вы ебнутые...

Offline roma

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5079
Re: 2017-й: продолжение следует…
« Reply #41 : Липня 22, 2016, 12:45:39 00:45 »
Цитувати
Мордор для заходу - ринок збуту. Поки звідти йде платоспроможний попит, рішучі дії по реальному посиленню санкцій будуть відкладатись.
Ну це був ринок збуту допоки у Росії баблішко було, зараз це не більший ринок збуту від України
А у украинцев баблишка больше стало, после оплаты коммунальных? Гондон ты штопанный. :weep:
А ми дивились та мовчали, та мовчки чухали чуби

Offline RG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 38252
  • Стать: Чоловіча
Re: 2017-й: продолжение следует…
« Reply #42 : Липня 22, 2016, 12:59:52 00:59 »
Цитувати
Мордор для заходу - ринок збуту. Поки звідти йде платоспроможний попит, рішучі дії по реальному посиленню санкцій будуть відкладатись.
Ну це був ринок збуту допоки у Росії баблішко було, зараз це не більший ринок збуту від України
А у украинцев баблишка больше стало, после оплаты коммунальных? Гондон ты штопанный. :weep:

Кацап йобаний, ти до чечена вже сходив за хуя потриматись ?  :weep: 

Offline roma

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5079
Re: 2017-й: продолжение следует…
« Reply #43 : Липня 22, 2016, 01:10:49 01:10 »
Цитувати
Мордор для заходу - ринок збуту. Поки звідти йде платоспроможний попит, рішучі дії по реальному посиленню санкцій будуть відкладатись.
Ну це був ринок збуту допоки у Росії баблішко було, зараз це не більший ринок збуту від України
А у украинцев баблишка больше стало, после оплаты коммунальных? Гондон ты штопанный. :weep:

Кацап йобаний, ти до чечена вже сходив за хуя потриматись ?  :weep:
Скакло, надоел ты со своими гейропейскими мечтами. Вали в Турцию, а оттуда со своими эротическими мечтами - чернявыми беженцами в Европу .
А ми дивились та мовчали, та мовчки чухали чуби

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 28535
Re: 2017-й: продолжение следует…
« Reply #44 : Липня 22, 2016, 09:07:26 09:07 »
Ось головне:

Цитувати
...наша основная задача — создать условия для недопущения такой войны. Это включает в себя все действия, направленные на ослабление РФ (дипломатическое, экономическое, информационные)...

Треба переконувати Захід, що РФ - це загроза світу. Що кожен раз співпрацюючі за Росією, з російським бізнесом, Захід надає гроші на зброю терористам. Потрібно домагатися максимальної ізоляції Росії у всіх сферах по всьому світу, пока вона не распадеться на кілька держав.

Мордор для заходу - ринок збуту. Поки звідти йде платоспроможний попит, рішучі дії по реальному посиленню санкцій будуть відкладатись.

У шенгенських країн, до речі, візова політика для кацапів дуже лояльна, порівняно з Україною.

Этот рынок сбуту полностью сидит на нефтебабках

Offline Point

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 354
Re: 2017-й: продолжение следует…
« Reply #45 : Липня 22, 2016, 03:24:33 15:24 »
Этот рынок сбуту полностью сидит на нефтебабках

Але енергоносії РФ все ще продає, і грошей отримує, хоча й менше ніж раніше, але значно більше, ніж заробляє Україна...

Отже ми не можемо змагатися з ними ні в чисельності армії, ні в кількості озброєнь, ні в обсягах хабарів, що витрачають кремлівські агенти на підкуп західних політиків...
Тому, теоретично, наша стратегія повинна полягати у нарощуванні якості і ефективності (озброєнь, управління, використання коштів). Якби наші посадовці/генерали крали менше, кошти використовували ефективніше, а керівників/командирів призначали компетентніших, може ми й могли б зрівнятись за війсковою спроможністю з РФ, де корупція процвітає (за вийнятком ядерних озброєнь, звичайно). Але я не бачу зараз такої тенденції, нажаль..

Допомога ззовні дуже б не завадила, але досі її обсяги занадто незначні, щоб відчутно змінити співвідношення сил...

Offline serginio

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 11060
  • Стать: Чоловіча
Re: 2017-й: продолжение следует…
« Reply #46 : Липня 22, 2016, 03:28:17 15:28 »
По-моему вы ебнутые...

це ти КОМУ?

Offline serginio

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 11060
  • Стать: Чоловіча
Re: 2017-й: продолжение следует…
« Reply #47 : Липня 22, 2016, 03:29:30 15:29 »
Этот рынок сбуту полностью сидит на нефтебабках

Але енергоносії РФ все ще продає, і грошей отримує, хоча й менше ніж раніше, але значно більше, ніж заробляє Україна...

Отже ми не можемо змагатися з ними ні в чисельності армії, ні в кількості озброєнь, ні в обсягах хабарів, що витрачають кремлівські агенти на підкуп західних політиків...
Тому, теоретично, наша стратегія повинна полягати у нарощуванні якості і ефективності (озброєнь, управління, використання коштів). Якби наші посадовці/генерали крали менше, кошти використовували ефективніше, а керівників/командирів призначали компетентніших, може ми й могли б зрівнятись за війсковою спроможністю з РФ, де корупція процвітає (за вийнятком ядерних озброєнь, звичайно). Але я не бачу зараз такої тенденції, нажаль..

Допомога ззовні дуже б не завадила, але досі її обсяги занадто незначні, щоб відчутно змінити співвідношення сил...

в БУДЬ-ЯКОМУ випадку не за кілька років

Offline Point

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 354
Re: 2017-й: продолжение следует…
« Reply #48 : Липня 22, 2016, 03:46:49 15:46 »
Этот рынок сбуту полностью сидит на нефтебабках

Але енергоносії РФ все ще продає, і грошей отримує, хоча й менше ніж раніше, але значно більше, ніж заробляє Україна...

Отже ми не можемо змагатися з ними ні в чисельності армії, ні в кількості озброєнь, ні в обсягах хабарів, що витрачають кремлівські агенти на підкуп західних політиків...
Тому, теоретично, наша стратегія повинна полягати у нарощуванні якості і ефективності (озброєнь, управління, використання коштів). Якби наші посадовці/генерали крали менше, кошти використовували ефективніше, а керівників/командирів призначали компетентніших, може ми й могли б зрівнятись за війсковою спроможністю з РФ, де корупція процвітає (за вийнятком ядерних озброєнь, звичайно). Але я не бачу зараз такої тенденції, нажаль..

Допомога ззовні дуже б не завадила, але досі її обсяги занадто незначні, щоб відчутно змінити співвідношення сил...

в БУДЬ-ЯКОМУ випадку не за кілька років

Це залежить від ефективності і компетентності наших керівників, а також від розмірів завнішньої допомоги та тиску заходу на РФ...

Offline аматорка

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8201
Re: 2017-й: продолжение следует…
« Reply #49 : Липня 22, 2016, 04:01:37 16:01 »
... У шенгенських країн, до речі, візова політика для кацапів дуже лояльна, порівняно з Україною.
У чому саме це можна побачити? Яких умов немає для росіян з тих, що є для українців?

Offline аматорка

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8201
Re: 2017-й: продолжение следует…
« Reply #50 : Липня 22, 2016, 04:05:02 16:05 »
Це залежить від ефективності і компетентності наших керівників, а також від розмірів завнішньої допомоги та тиску заходу на РФ...
А від нас щось залежить?  :smilie7: "Керівників" - це круто. Тобою хтось керує? Ну, окрім закону  :smilie3: .. та умовно кажучи інструкцій всіляких. Стандартних.

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 28535
Re: 2017-й: продолжение следует…
« Reply #51 : Липня 22, 2016, 04:06:28 16:06 »
Этот рынок сбуту полностью сидит на нефтебабках

Але енергоносії РФ все ще продає, і грошей отримує, хоча й менше ніж раніше, але значно більше, ніж заробляє Україна...

Отже ми не можемо змагатися з ними ні в чисельності армії, ні в кількості озброєнь, ні в обсягах хабарів, що витрачають кремлівські агенти на підкуп західних політиків...
Тому, теоретично, наша стратегія повинна полягати у нарощуванні якості і ефективності (озброєнь, управління, використання коштів). Якби наші посадовці/генерали крали менше, кошти використовували ефективніше, а керівників/командирів призначали компетентніших, може ми й могли б зрівнятись за війсковою спроможністю з РФ, де корупція процвітає (за вийнятком ядерних озброєнь, звичайно). Але я не бачу зараз такої тенденції, нажаль..

Допомога ззовні дуже б не завадила, але досі її обсяги занадто незначні, щоб відчутно змінити співвідношення сил...

Однозначно, причем не только сравнятся, но и превосходить. Про ядерное оружие это оптимистично :) думаю там творится тоже самое что и в остальной России.

Offline Point

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 354
Re: 2017-й: продолжение следует…
« Reply #52 : Липня 23, 2016, 03:35:03 03:35 »
Це залежить від ефективності і компетентності наших керівників, а також від розмірів завнішньої допомоги та тиску заходу на РФ...
А від нас щось залежить?  :smilie7: "Керівників" - це круто. Тобою хтось керує? Ну, окрім закону  :smilie3: .. та умовно кажучи інструкцій всіляких. Стандартних.

Війсковими керують командири, підприємствами - директори, країною керують президент і прем'єр...
Ефективність використання ресурсів від керівників залежить значно більше, ніж від підлеглих, за виключенням, може, унікальних фахівців.
Без компетентного керівництва ніяка справа у масштабах держави не може бути зроблена...

Offline reema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10147
Re: 2017-й: продолжение следует…
« Reply #53 : Липня 23, 2016, 08:32:48 08:32 »

Тобою хтось керує? Ну, окрім закону  :smilie3: .. та умовно кажучи інструкцій всіляких. Стандартних.

От з цим велика проблема. Застарiлi совковi інструкціi давно пора вiдмiняти, за них корумпованi чинушi ховаються як за ширму.
Prosperity is based on people and ideas

Offline reema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10147
Re: 2017-й: продолжение следует…
« Reply #54 : Липня 23, 2016, 08:40:19 08:40 »
Це залежить від ефективності і компетентності наших керівників, а також від розмірів завнішньої допомоги та тиску заходу на РФ...
А від нас щось залежить?  :smilie7: "Керівників" - це круто. Тобою хтось керує? Ну, окрім закону  :smilie3: .. та умовно кажучи інструкцій всіляких. Стандартних.

Війсковими керують командири, підприємствами - директори, країною керують президент і прем'єр...
Ефективність використання ресурсів від керівників залежить значно більше, ніж від підлеглих, за виключенням, може, унікальних фахівців.
Без компетентного керівництва ніяка справа у масштабах держави не може бути зроблена...

Все упирається в депутатiв. Мавпи ВР не хочуть i не думають нiчого мiняти, не для того вони туди йшли. Але народ сам таких обрав, вони - це вiдзеркалення народу. I не факт що наступна ВР буде краща, судячи по опитуванням, вона може бути ще гiрша.


Но большинство руководителей МО не заинтересованы в реформах. Часть из них этого не делают потому, что им просто влом напрягаться, что-то менять, конфликтовать с другими руководителями МО и прочее. Всегда проще отправить наверх рапорт о том, что всё в порядке, чем обнаружить недостатки и их устранить. Вторая часть попросту кормятся со старых добрых схем и старых добрых поставщиков, потому эти паразиты будут особенно рьяно бороться за сохранение старой системы. И будут извращаться, создавая все условия, чтобы очередная реформа упёрлась в «не положено», «невозможно», «не предусмотрено» и т. д. Это армия, а в армии такие запреты плодятся легко.

Отдельную проблему составляет тот факт, что этих людей очень трудно уволить — военнослужащих защищают законы, а эти люди свои права знают. Менять же законы, чтобы облегчить увольнения нерадивых сотрудников МО, — до этого у нас, к сожалению, никак не доберутся депутаты. У них другие цели и задачи. А значит, #реформы_в_МО — это очистка авгиевых конюшен, которая будет ещё долго длиться.


http://petrimazepa.com/ministryofdefencereforms.html
Prosperity is based on people and ideas

Offline reema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10147
Re: 2017-й: продолжение следует…
« Reply #55 : Липня 23, 2016, 08:47:59 08:47 »
Поразка завжди починається з голови...


Prosperity is based on people and ideas

Offline Point

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 354
Re: 2017-й: продолжение следует…
« Reply #56 : Липня 24, 2016, 08:46:18 20:46 »
Все упирається в депутатiв. Мавпи ВР не хочуть i не думають нiчого мiняти, не для того вони туди йшли. Але народ сам таких обрав, вони - це вiдзеркалення народу. I не факт що наступна ВР буде краща, судячи по опитуванням, вона може бути ще гiрша.

Так, від депутатів багато залежить. Але не все.
Зауважте, що ті закони, що вже прийняті, теж не дуже виконуються...

Отдельную проблему составляет тот факт, что этих людей очень трудно уволить — военнослужащих защищают законы, а эти люди свои права знают.

Напевно, така проблема є. Але мені не дуже віриться, що міністр не може знайти спосіб позбутися свого підлеглого. Чи, принаймні, усунути його від прийняття рішень.
Коли вони хотять позбутися незручних підлеглих, можливості знаходяться набагато швидше...
Мені здається, що "трудно звільнити" - це, у більшості, відмовка.

Які труднощі другий рік не дозволяють міністру оборони звільнити міністерство від саботажників? За два роки можно було б сформувати нове міністерство і ліквідувати старе - тоді не було б питання зі звільненнями...  :shuffle:

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 28535
Re: 2017-й: продолжение следует…
« Reply #57 : Липня 24, 2016, 09:06:19 21:06 »
Все упирається в депутатiв. Мавпи ВР не хочуть i не думають нiчого мiняти, не для того вони туди йшли. Але народ сам таких обрав, вони - це вiдзеркалення народу. I не факт що наступна ВР буде краща, судячи по опитуванням, вона може бути ще гiрша.

Так, від депутатів багато залежить. Але не все.
Зауважте, що ті закони, що вже прийняті, теж не дуже виконуються...

Отдельную проблему составляет тот факт, что этих людей очень трудно уволить — военнослужащих защищают законы, а эти люди свои права знают.

Напевно, така проблема є. Але мені не дуже віриться, що міністр не може знайти спосіб позбутися свого підлеглого. Чи, принаймні, усунути його від прийняття рішень.
Коли вони хотять позбутися незручних підлеглих, можливості знаходяться набагато швидше...
Мені здається, що "трудно звільнити" - це, у більшості, відмовка.

Які труднощі другий рік не дозволяють міністру оборони звільнити міністерство від саботажників? За два роки можно було б сформувати нове міністерство і ліквідувати старе - тоді не було б питання зі звільненнями...
:shuffle:

Конечно, а потом будет тоже самое что с ментами.
Разгоняют сейчас "зраду" про то что вымыли все кадры из ментовки изза реформы и люстрации. Причем разгоняют как раз те кто еще вчера вопил "даеш тотальные увольнения в ментуре!"

Offline reema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10147
Re: 2017-й: продолжение следует…
« Reply #58 : Липня 24, 2016, 09:16:35 21:16 »

Цитувати

Які труднощі другий рік не дозволяють міністру оборони звільнити міністерство від саботажників? За два роки можно було б сформувати нове міністерство і ліквідувати старе - тоді не було б питання зі звільненнями...  :shuffle:

Саботажники i корупцiонери вiдновлюються по судам.

Prosperity is based on people and ideas

Offline reema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10147
Re: 2017-й: продолжение следует…
« Reply #59 : Липня 24, 2016, 09:25:17 21:25 »
Спаcибо Толику Гриценко за "классную" реформу!  :smilie2:


Prosperity is based on people and ideas