Хотите мира? Готовьтесь к войне!

[аматорка]

Как так можно: прочесть и не понять написанное? Ну да ладно, тебе простительно, девушка, все-таки )))
Итак, читай еще раз, внимательно читай:

1) В Мордоре "как была, так и есть уверенность, что Украину можно захватить МОЛНИЕНОСНО", то есть за то время, что идут, например, Олимпийские игры: за 2-3 недели.   (Аматорка, выделенное в этом пункте прочитала?)

Ну а як можна зрозуміти? Або як сарказм, або як твоє переконання.
Я на всяк випадок запропоную власну версію відповіді на твоє запитання -

Далее. МИД Китая заявил, что лилипут будет главным гостем на встрече G20, которая запланирована на 4-5 сентября 2016 года. С чем он туда приедет? С пустыми руками?

Його вже вважають головним гостем через те, що дуже задоволені "орендою" російських територій. Тому на "українське питання" Китаю якось ... плювати. Ну, тобто він утримується від обговорення, але Крим, куди його запрошувала Україна в особі декількох президентів  , з задоволенням обміняє на Сибір чи Далекий Схід чи що там йому потрібно. От якось так. 

2) Захватив Украину и поставив у вас свое марионеточное правительство (вернув Януковича)...

От ці слова януковичу напевно болісно читати було б  Саме це йому хуйло обіцяло, військову підтримку. А по факту анексувала Крим та запропонувало януковичу керувати з Ростова .. поверненням в Україну. От тільки януковича навіть в лугандоні не сприймають вже.

Таким образом, если лилипуту удается выполнить пункты 1 и 2, то снимается вопрос санкций и всего прочего просто за отсутствием проблемы как таковой. Блин, ну что здесь непонятного, Аматорка?!...

Я б поржала, звісно, але у нас людей вбивають все ж таки. Це звісно не проблема Рф, а проблема України. Але я вже казала, - марення. Що тут ще додати?

[аматорка]

Ну на G20 спросят, что сам же говорил, что Порошенко легитимный и никакой хунты больше нет.

А ему впервой врать, что ли? 
Поройся в памяти и вспомни, например, почему Меркель сказала Обаме о том, что "Путин не в себе"... 

Причиною було заперечення хуйла державності України. От немає такої країни і все, - щось схоже на деякі цитати з твого тексту 
Ні, я розумію, що ти викладаєш актуальну російську версію, але діагноз Меркель, як на мене, вірний.

[аматорка]

... Вы удивляетесь: "А почему тогда в 2010 и 2012 никого не аннексировали?"

кремль збирався Україну всією тушкою в  черговий союз затягувати. В Криму Рф залишилась в 2010. януковичи подовжили термін перебування, аргументом було - "вони з Криму все рівно не вийдуть". Це я не виправдовую януковича, просто я дуже добре пам'ятаю ці його слова. Потвора. Ні за яких умов не слід було подовжувати термін перебування військової бази Рф в Криму.
Це як зараз сказати, та давайте вже вступимо в черговий союз з Рф, тобто в Рф, навіщо воювати.

Ну і, я взагалі дивуюсь "аргументації". Ну є факти, навіщо щось вигадувати? Є мета заради якої слід вигадувати? Може пропагандистам спробувати все ж таки хоча б факти "інтерпретувати"?

[div]

Корочче, резюмирую.
К войне нужно готовитс в любом случае.
И если хочешь войны и если не хочешь

[аматорка]

Корочче, резюмирую.
К войне нужно готовитс в любом случае.
И если хочешь войны и если не хочешь

 

[Бувалий]

Корочче, резюмирую.
К войне нужно готовитс в любом случае.
И если хочешь войны и если не хочешь

КрокЪ излагает суто Росс. взгляд на события, опираясь на слухи и настроения местного электората и продажных СМИ, кои, ясен перец принадлежат царской семье.
При этом... из Па-Раши... не видно, что мал-по малу, а Укр. Армия... вооружается.
И на выпады Хуйла с его Думскими шизами... уж точно реакция последует.
Но в Па-Раше... хоть и с трудом, но начинают понимать, что Донбасс (ОРДО) УЖЕ становится крематорием тем, кто считает, что Хуйло в отношении Украины прав и иного мнения быть не может.
Все его понты с захватом в две недели пол Украины... не более, что собственный страх, пред которым именитые Росс. доктора бессильны.
Посему... не вижу повода для истерики в виде Хочешь мира - готовься к войне...
Как раз нам война-то и не нужна.
И это не токо на Банковой понимают, но и в Раде...
 
 

[Point]

Вы не понимаете нас,
мы, судя по всему, недооцениваем вас...

Чим далі Росія буде вгризатися в Україну (захоплювати нові території), тим більше отримає протидії як кількісно так і якісно.
Донбас це не показник з низки причин.

А як ви собі уявляєте якісне збільшення протидії одночасно з втратою територій? 
Особливо, якщо врачені будуть ключові підприємства ВПК.

Територiя ДиРи в травнi 2014 р була набагато бiльшою, нiж зараз.

Саме так. Україна звільнила частку своїх територій і на сьогодні збільшила свої війскові можливості.
Поясніть, як "якісно збільшити" можливості, якщо території навпаки буде втрачено?

[Point]

Вы не понимаете нас,
мы, судя по всему, недооцениваем вас...

Чим далі Росія буде вгризатися в Україну (захоплювати нові території), тим більше отримає протидії як кількісно так і якісно.
Донбас це не показник з низки причин.

А як ви собі уявляєте якісне збільшення протидії одночасно з втратою територій? 
Особливо, якщо врачені будуть ключові підприємства ВПК.

а я не збираюсь розкривати карти.
я ось так уявляю і все.
чуйка.

Тобто, нічим, крім "чуйки", аргументувати не можете? Зрозуміло...
О є інша "чуйка":

Говорил вчера с искушенным, информированным политиком. Пытался отыскать в его словах подтверждение (опровержение) своим "чуйкам". Не стараясь получить ответ на вопрос "Когда закончится эта война?". Понимая, что она, похоже, надолго. Собеседник покачал головой: "До конца года нам нужно точно определиться с окончательной стратегией поведения и детальной тактикой действий. С учетом самых неблагоприятных обстоятельств. У нас осталось четыре-пять месяцев на четкую формулировку планов А, В и С, отработку возможных сценариев и подготовку к каждому из них. Мне хочется верить, что президент это понимает. Хочется думать, что он знает то, чего не знаю я. И что работа ведется, просто я об этом не знаю. Хотя должен был бы знать, если бы велась… Мы должны быть готовы к тому, что останемся в этой войне, по сути, один на один с Россией. Сейчас идет странная война. Военных и дипломатов. Но не хотелось бы получить странный мир, который нас похоронит. По-моему, 2016-й — последний год, выделенный нам для передышки…"

http://gazeta.zn.ua/internal/krayniy-god-_.html

[аматорка]

...

Говорил вчера с искушенным, информированным политиком. ...

http://gazeta.zn.ua/internal/krayniy-god-_.html

З Гриценко?   
Що ти пропонуєш? Всім боятися чи що? Готуються до наступу. От навчання з НАТО проводять, наприклад.
Турбують вже мобілізованих. 

[Point]

...

Говорил вчера с искушенным, информированным политиком. ...

http://gazeta.zn.ua/internal/krayniy-god-_.html

З Гриценко?   
Що ти пропонуєш? Всім боятися чи що? Готуються до наступу. От навчання з НАТО проводять, наприклад.
Турбують вже мобілізованих.

Для початку пропоную не казати дурниць.

Навчання - це добре.
А грошей на ремонт/відновлення/модернізацію війскової техніки нема. ВР у відпустці...
Нової техніки дуже мало. А в тій, що є, постійні проблеми з якостю/надійністю. (Міномети, "Дозори", БТР-4)
На передку - проблеми з речовим забезпеченням: знов неякісна форма, броніки, не вистачає матеріалів для укріплення позицій (мішки, ліс).
Проблеми з виробництвом боєприпасів не вирішена.
Розробка/виробництво нової зброї затягується і саботується.
Недостатня кількість і якість підготовки контрактників, низький морально-психологічний стан в деяких підрозділах (добровольці демобілізувались, прийшли заробітчани).
Неефективне використання ЗСУ ресурсів.

Схоже на те, що готуються до наступу?

Непогано було б президенту більше уваги приділяти обороноздатності держави.

[reema]

Щось боти активiзувались, залякують. Пуйлу для Мiнську 3 термiново потрiбен хоч якийсь локальний котел, для "перемовин".
Мiнськ 3 вже давно би вiдбувся, але з котлами пiсля Дебальцево все нiяк не виходило, i санкцiї не зняли через кляту хунту, а час пiджимає у Вови.

[аматорка]

...

Говорил вчера с искушенным, информированным политиком. ...

http://gazeta.zn.ua/internal/krayniy-god-_.html

З Гриценко?   
Що ти пропонуєш? Всім боятися чи що? Готуються до наступу. От навчання з НАТО проводять, наприклад.
Турбують вже мобілізованих.

Для початку пропоную не казати дурниць.

Навчання - це добре.
А грошей на ремонт/відновлення/модернізацію війскової техніки нема. ВР у відпустці...
Нової техніки дуже мало. А в тій, що є, постійні проблеми з якостю/надійністю. (Міномети, "Дозори", БТР-4)
На передку - проблеми з речовим забезпеченням: знов неякісна форма, броніки, не вистачає матеріалів для укріплення позицій (мішки, ліс).
Проблеми з виробництвом боєприпасів не вирішена.
Розробка/виробництво нової зброї затягується і саботується.
Недостатня кількість і якість підготовки контрактників, низький морально-психологічний стан в деяких підрозділах (добровольці демобілізувались, прийшли заробітчани).
Неефективне використання ЗСУ ресурсів.

Схоже на те, що готуються до наступу?

Непогано було б президенту більше уваги приділяти обороноздатності держави.

Слова "Мы должны быть готовы к тому, что останемся в этой войне, по сути, один на один с Россией" вже не обговорюємо?
Звісно ми повинні бути готові, але не будемо готові. От хоча б через те, про що ви кажете. Хай частково.

Але навчання з НАТО це вже не "один на один з Росією". І багато що ще з того що зроблене дипломатами та і президентом також дає надію. Але бути готовими потрібно, це так.
Я от тільки не розумію, чого б не прагнути приєднатися до системи колективної безпеки?
Про готовність приєднатися до НАТО Гриценко нічого не каже? 

[Point]

Слова "Мы должны быть готовы к тому, что останемся в этой войне, по сути, один на один с Россией" вже не обговорюємо?
Звісно ми повинні бути готові, але не будемо готові. От хоча б через те, про що ви кажете. Хай частково.

Але навчання з НАТО це вже не "один на один з Росією". І багато що ще з того що зроблене дипломатами та і президентом також дає надію. Але бути готовими потрібно, це так.
Я от тільки не розумію, чого б не прагнути приєднатися до системи колективної безпеки?
Про готовність приєднатися до НАТО Гриценко нічого не каже? 

Навчання НАТО - це зараз, і це - капля в морі. Навчання з НАТО були і за часів Кучми, і Ющенка, і Януковича. І що, підготували армію до 2014 року?

Прагнути приєднатися до НАТО можна. Тільки НАТО не прагне нас приєднувати у найближчий час. А захищатися потрібно вже зараз...

І до чого тут Гриценко? Він завжди агітував за НАТО. У вас що, особиста фобія?

[аматорка]

Прагнути приєднатися до НАТО можна. Тільки НАТО не прагне нас приєднувати у найближчий час. А захищатися потрібно вже зараз...

Та більшість громадян не прагнула, тому і НАТО не пропонує приєднуватися. Дивись аргументацію януковича щодо ПДЧ в 2006 році.
Чи змінилось ставлення до членства в НАТО більшості громадян зараз? Дивись вислови Ляшка, наприклад. Він досвідчений популіст. Здається 

Ну і, так, нам захищатися треба і ми це робимо. От тільки не одні. Одні б не впорались. І жодна з країн Європи не впоралась би з повномасштабним наступом армії Рф. Через те і створена система колективної безпеки. Вибач за банальність, але що подієш, якщо суть теми банальна.

Але якщо ми хочемо інтегруватися до НАТО, то армію треба створювати. І вибач, але вже зараз натовцям є чому навчитися і в нас. Щодо ВПК не знаю що сказати  Казати що нам треба розвивати економіку? 

А так я згодна, воювати за нас ніхто не буде. Допомагати будуть.

[Point]

Прагнути приєднатися до НАТО можна. Тільки НАТО не прагне нас приєднувати у найближчий час. А захищатися потрібно вже зараз...

Та більшість громадян не прагнула, тому і НАТО не пропонує приєднуватися. Дивись аргументацію януковича щодо ПДЧ в 2006 році.
Чи змінилось ставлення до членства в НАТО більшості громадян зараз? Дивись вислови Ляшка, наприклад. Він досвідчений популіст. Здається 

Ну і, так, нам захищатися треба і ми це робимо. От тільки не одні. Одні б не впорались. І жодна з країн Європи не впоралась би з повномасштабним наступом армії Рф. Через те і створена система колективної безпеки. Вибач за банальність, але що подієш, якщо суть теми банальна.

Але якщо ми хочемо інтегруватися до НАТО, то армію треба створювати. І вибач, але вже зараз натовцям є чому навчитися і в нас. Щодо ВПК не знаю що сказати  Казати що нам треба розвивати економіку? 

А так я згодна, воювати за нас ніхто не буде. Допомагати будуть.

Може будуть, може не будуть. Звичайно, Україні будь-яка допомога не завадить. Але в таких обсягах вона нічого принципово не змінює.

украинская армия, к сожалению, на данный момент действительно значительно слабее российской и в случае масштабного конфликта часть Украины будет быстро оккупирована

Проти ворога, що має чисельну і матеріальну перевагу можливо протиставити тільки ефективність (командування, використання ресурсів).
А що у нас з командуванням?
Фахівці кажуть, що змінити штабну систему (планування операцій) по схемі НАТО можливо менше ніж за рік. Але наше командування збирається це робити до 2020. Вони не поспішають...
Артилерія використовує волонтерський софт, розвідка - волонтерські БПЛА...
ППО і ракетні комплекси, про пріоритет яких казав Турчинов, застрягли в корупції.
Нема ніяких ознак, що держава готується до справжньої війни.
Як завжди, сніг взимку випадає несподівано...

[svit]

Артилерія використовує волонтерський софт, розвідка - волонтерські БПЛА...
ППО і ракетні комплекси, про пріоритет яких казав Турчинов, застрягли в корупції.
Нема ніяких ознак, що держава готується до справжньої війни.
Як завжди, сніг взимку випадає несподівано...

То на початку було все волонтерське, тому що ніякої державної програми оборони фактично не було, а все що було, було за янука знищено агентами хуйла - лебедевим, захарченко, пшонкой та іншими. Хто там тоді був главою сбу, вже не пам'ятаю, але усі ключові фігури були московськими агентами. І сам недопрез був агентом хуйла.

Але потім, коли волонтерський софт та коптери пішли у роботу, за це стали платити. Є фінансування, і одній людині навіть дали Героя України (може не Героя, точної назви нагороди також не пригадаю, але орден там якийсь є) саме за той софт що підвищив в 10 разів влучність нашої артилерії. На фупі була гілка, не пам'ятаю ніку дописувача, от він той софт і написав.

PS.

Олекса́ндр Григо́рович Якименко (* 22 грудня 1964, Кейла, Естонська РСР, СРСР) — український військовик, голова Служби безпеки України (2013–2014). Генерал-майор (2011). Підозрюваний у державній зраді і злочинах проти людства під час подій Євромайдану. Переховується в Росії.

[Ковальчук Юрій]

ти будеш дуже здивований, але і зараз більшість харчів і обмундирування на фронті волонтерські....

[svit]

ти будеш дуже здивований, але і зараз більшість харчів і обмундирування на фронті волонтерські....

чим докажеш?

[Ковальчук Юрій]

ми кожні два тижні відправляєм бус на схід, фото не дам, не віриш твоя справа.

[svit]

ми кожні два тижні відправляєм бус на схід, фото не дам, не віриш твоя справа.

От ви сцуки шоколадні 

[Бувалий]

ми кожні два тижні відправляєм бус на схід, фото не дам, не віриш твоя справа.

Все ясно.
Так само... кожний може писати - Вчора були в АТО... стiльки харчiв везли, стiльки медицiни...
Но фото не дам, бо Полторак забороняе...
 

[reema]

Пуйлу для Мiнську 3 термiново потрiбен хоч якийсь локальний котел, для "перемовин".
Мiнськ 3 вже давно би вiдбувся, але з котлами пiсля Дебальцево все нiяк не виходило, i санкцiї не зняли через кляту хунту, а час пiджимає у Вови.

Хоч i не люблю я нитiка Касьянова , але вiн пише майже теж саме що i я..
 

Скорее всего, Кремль рассчитывает на маленькую победоносную войну, целью которой может быть захват Краматорска, Славянска, или Северодонецка, Счастье, или Мариуполя - с окружением локальной группировки украинских войск, как это было в Дебальцево. И с новыми переговорами - на новых, куда более жёстких условиях", - отметил волонтер.

http://apostrophe.com.ua/news/world/ex-ussr/2016-07-24/v-ukraine-nazvali-novyie-voennyie-tseli-putina-na-donbasse/66448

[Декодер]

Проти ворога, що має чисельну і матеріальну перевагу можливо протиставити тільки ефективність (командування, використання ресурсів).

Це війна релігійна світоглядна (як і більшість війн).
Перемогти можна тількі завдяки світоглядним перевагам.
На практиці це означає, що більш живе суспільство мае перевагу над мертвим у динаміці дій.
Коротше кажучі перевага України одним словом - це швидкість.

Українське суспільство здатне на таку швидкість реакції, на яку не здатне більш мертве суспільство - російське.
Відповідно будь який застій надаеє змогу повільному російському суспільству  підготуватись та накопичити сили.

Якщо зовсім проста аналогія, Росія - це кровожерливий зомбі, страшний але повільний.

[аматорка]

Може будуть, може не будуть. Звичайно, Україні будь-яка допомога не завадить. Але в таких обсягах вона нічого принципово не змінює.

Мова не тільки про військову допомогу. Без міжнародної підтримки іншого роду (зазначати чи і так ясно про що я?) коридор до Криму вже був би створений. Це як мінімум.

Проти ворога, що має чисельну і матеріальну перевагу можливо протиставити тільки ефективність (командування, використання ресурсів).
А що у нас з командуванням?
Фахівці кажуть, що змінити штабну систему (планування операцій) по схемі НАТО можливо менше ніж за рік. Але наше командування збирається це робити до 2020. Вони не поспішають...

А чого 2020? Начебто перехід на стандарти НАТО зазначався до 2019 року 
Ну і тут питання є. Хочемо приєднатися до НАТО, все рівно треба буде переходити на їх стандарти, але от прямо зараз відмовлятися від того, що напрацювалось за 2 роки війни, просто брати кальку ... Ну, є питання.
Натовці також і у нас навчаються, практика у такій війни як наша - варта уваги. Але стандарти повинні бути. Армії НАТО - це армії різних країн, учасників системи колективної безпеки. Стандарт необхідний для взаємодії.

Артилерія використовує волонтерський софт, розвідка - волонтерські БПЛА...

Волонтерський у якому сенсі? Взагалі-то вже конкуренція намалювалась на українському (!) ринку БПЛА. "Антонов" вуха собі кусає 
Тестові волонтерські, а серії вже оплачуються, якщо зразок кращій за інші, що пропонуються.
Чи ви про закупівлю американських БПЛА волонтерами? Ну так також вже не актуально. Чи американці щось не те поставили у межах міжнародної допомоги?

ППО і ракетні комплекси, про пріоритет яких казав Турчинов, застрягли в корупції.

Тобто грошей в бюджеті немає?

Нема ніяких ознак, що держава готується до справжньої війни.
Як завжди, сніг взимку випадає несподівано...

Виникнення українських розробок БПЛА може бути однією з таких ознак?

[аматорка]

ми кожні два тижні відправляєм бус на схід, фото не дам, не віриш твоя справа.

То це аргумент на користь того, що "зараз більшість харчів і обмундирування на фронті волонтерські"? Круто.

[Point]

Пуйлу для Мiнську 3 термiново потрiбен хоч якийсь локальний котел, для "перемовин".
Мiнськ 3 вже давно би вiдбувся, але з котлами пiсля Дебальцево все нiяк не виходило, i санкцiї не зняли через кляту хунту, а час пiджимає у Вови.

Хоч i не люблю я нитiка Касьянова , але вiн пише майже теж саме що i я..
 

Скорее всего, Кремль рассчитывает на маленькую победоносную войну, целью которой может быть захват Краматорска, Славянска, или Северодонецка, Счастье, или Мариуполя - с окружением локальной группировки украинских войск, как это было в Дебальцево. И с новыми переговорами - на новых, куда более жёстких условиях", - отметил волонтер.

http://apostrophe.com.ua/news/world/ex-ussr/2016-07-24/v-ukraine-nazvali-novyie-voennyie-tseli-putina-na-donbasse/66448

Дуже ймовірно. Або Харків...

[аматорка]

Пуйлу для Мiнську 3 термiново потрiбен хоч якийсь локальний котел, для "перемовин".
Мiнськ 3 вже давно би вiдбувся, але з котлами пiсля Дебальцево все нiяк не виходило, i санкцiї не зняли через кляту хунту, а час пiджимає у Вови.

Хоч i не люблю я нитiка Касьянова , але вiн пише майже теж саме що i я..
 

Скорее всего, Кремль рассчитывает на маленькую победоносную войну, целью которой может быть захват Краматорска, Славянска, или Северодонецка, Счастье, или Мариуполя - с окружением локальной группировки украинских войск, как это было в Дебальцево. И с новыми переговорами - на новых, куда более жёстких условиях", - отметил волонтер.

http://apostrophe.com.ua/news/world/ex-ussr/2016-07-24/v-ukraine-nazvali-novyie-voennyie-tseli-putina-na-donbasse/66448

кремлю потрібно хоча б якусь ознаку "автономії" намалювати. Зараз окуповані райони - це частина Донецької області та частина Луганської. Ну про що це? Кордон автономії повинен мати якусь логіку, якісь "докази" ... історичні 
Хай не "про Дніпру", але хоча б на "кордон" областей вийти.
А якісь інші, більш жорсткі, умови... Наприклад? 

[convex]

ППО і ракетні комплекси, про пріоритет яких казав Турчинов, застрягли в корупції.

Тобто грошей в бюджеті немає?

Але на низькоякісні міномети, які розриваються на навчаннях, гроші є. І це ні разу не корупція, а об'єктивні бюджетні обставини.

Нема ніяких ознак, що держава готується до справжньої війни.
Як завжди, сніг взимку випадає несподівано...

Виникнення українських розробок БПЛА може бути однією з таких ознак?

Не може, бо це заслуга волонтерів, а не держави. Держава тільки ЧАСТКОВО оплатила їх.

[roma]

ТС гнида, к войне призывает. Есть только идин путь - "Минск".

[аматорка]

Тобто грошей в бюджеті немає?

Але на низькоякісні міномети, які розриваються на навчаннях, гроші є. І це ні разу не корупція, а об'єктивні бюджетні обставини.

Міномети з запасів чи профінансовані нові розробки?

Виникнення українських розробок БПЛА може бути однією з таких ознак?

Не може, бо це заслуга волонтерів, а не держави. Держава тільки ЧАСТКОВО оплатила їх.

Держава - це громадяни.  ЗСУ купує серії, обирає кращі зразки з запропонованих. Що не так?
Що не так фактично з ринком розробок БПЛА? Українським ринком.