Відкрила для себе нового Вагнера

[Lina]

Зазвичай я знала Вагнера як комозитора, що писав всіляку героїчну та патетичну музику. Один тільки "Політ Валькирій" чого вартий.

Але на ці свята я знайшла дві п"єси, що геть перевернули мій погляд на Вагнера.
Це п"єси "Танок метеликів" та "Щастя". Вони зовсім відрізняються від його відомого стилю.
Він таки надзвичайний комозитор, геній.

[WestNik]

так і до майн кампфу недалеко 

[Feral Cat]

Це старий Вагнер... 

А Mein Kampf тут зовсім ні до чого...

[WestNik]

культовий композитор для багатьох- квитки на фестиваль в Байройті бронюють за роки

а сидіння в залі інквізиторські- годі висидіти виставу

[WestNik]

Це старий Вагнер... 

А Mein Kampf тут зовсім ні до чого...

старий і молодий- це які ?

ps починаю знову з вами спілкуватись- сподіваюся, ми не пересваримось за хвилину 

[Lina]

так і до майн кампфу недалеко 

  Ну, не знаю...може пару книжок і напишу 

Власне, я не розумію, чому ото євреї причепилися до Вагнера. Всіляка підлота теж музику любить. А особливо любить чомусь гарну сентиментальну музику.

[WestNik]

так і до майн кампфу недалеко 

  Ну, не знаю...може пару книжок і напишу 

Власне, я не розумію, чому ото євреї причепилися до Вагнера. Всіляка підлота теж музику любить. А особливо любить чомусь гарну сентиментальну музику.

У Вагнера і євреїв взаємні теплі почуття

Там ще і адольф підсилив протистояння

[Françoise]

так і до майн кампфу недалеко 

  Ну, не знаю...може пару книжок і напишу 

Власне, я не розумію, чому ото євреї причепилися до Вагнера. Всіляка підлота теж музику любить. А особливо любить чомусь гарну сентиментальну музику.

Це підсвідоме. На рівні якихосб рефлексій. Улюблений композитор Гітлера й цього достатнью. До того ж ті, хто ті роки пережив, мають свої бздики. Моя кузина (персональний тренер з фітнесу) каже, має клієнтів євреїі. Там бабця пережила чи то Бухенвальд чи то Треблінку. Каже, дотепер крошки зі столу згрібає.
Вони як не мільонери то недалеко від того відскочили.

[Feral Cat]

Lenin liked cats.
I love cats. That doesn't mean I have any sympathy toward Commies.

[Françoise]

Кролики люблять моркву. Петров любить моркву. Висновок: Петров кролик
Це з математичної логіки єслі шо.

Власне [не]любов євреїв до Вагнера то приватна справа самих євреїв а Вагнеру то вже тим паче давно по цимбалах

[WestNik]

тут трохи інше

Вагнер реально ненавидів євреїв

і гітлер вважав його своїм кумиром не тільки через музику

тому євреї, не зовсім без обгрунтування , вважають Вагнера "натхненником" гітлера

[мабуть]

  Ну, не знаю...може пару книжок і напишу 

Власне, я не розумію, чому ото євреї причепилися до Вагнера. Всіляка підлота теж музику любить. А особливо любить чомусь гарну сентиментальну музику.

Рихард Вагнер: Еврейство в музыке

[Lina]

Рихард Вагнер: Еврейство в музыке

Гм...якби по Європам в той час жили не євреї, а,припустимо, негри(тобто люди не християни, з іншим розвитком культури і відмінностями зовнішності) думаю, що Вагнер висловився би таким же чином.
Це несприйняття інакших людей в тому досить однорідному середовищі, де жив в той час Вагнер. І він естраполював це на розвиток тодішньої музики. Це досить звичайне явище навіть для народів, які живуть поруч, а не змішуються всередині країни. Німці - французи, або французи - англійці.
В наш час і в нашій країні зараз йде таке ж несприйняття кацапів, особливо їхньої культури.

[щек]

Рихард Вагнер: Еврейство в музыке

переглянув.
Переконливих антиєврейських агументів не побачив.
Вагнер упереджений.
Так само упереджено можна розглянути будь-кого і будь-що.

[RG]

Гм...  Невже той Вагнер не розумівся на музиці так глибоко, як попередні дописувачі   

[WestNik]

Гм...  Невже той Вагнер не розумівся на музиці так глибоко, як попередні дописувачі   

тут , взагалі, про євреїв, а не про музику 

[WestNik]

Рихард Вагнер: Еврейство в музыке

переглянув.
Переконливих антиєврейських агументів не побачив.
Вагнер упереджений.
Так само упереджено можна розглянути будь-кого і будь-що.

Так, відчувається просто щось типу особистої образи

[RG]

тут , взагалі, про євреїв, а не про музику 

Вагнер взагалі-то про музику писав. А те, що боговибраний народ до неї активно примазувався, не його провина   

[WestNik]

Вагнер взагалі-то про музику писав. А те, що боговибраний народ до неї активно примазувався, не його провина 

Вагнер зайшов задалеко

І написання музики цього не вибачає, як на мене

гітлер з високою імовірністю не став би гітлером, якби не вплив вагнера

[WestNik]

І так, це не відміняє питань до багатьох представників боговибраного народу 

[WestNik]

Майн кампф, до речі, написаний на папері з вензелями вагнера

[Дрейк]

От що за життя настало!? Читаєш "Вагнер" і з"являється зовсім інший асоціативний рядок. Спочатку згадуєш про ЧВК, а вже потім про музику! Повбивала би тих кацапів! 

[RG]

Вагнер зайшов задалеко

І написання музики цього не вибачає, як на мене

гітлер з високою імовірністю не став би гітлером, якби не вплив вагнера

Та ну, Вагнер там по впливу на десятих ролях.

Його найбільше настроїло поти них те, що Німеччина програла першу світову через социківських агітаторів-євреїв.

Ну і ще кажуть, що його дід був євреєм (батько був незаконнонародженим і  довго носив прізвище матері, поки вона не вийшла заміж за нібито його батька).       

[Бувалий]

От що за життя настало!?
Читаєш "Вагнер" і з"являється зовсім інший асоціативний рядок.
Спочатку згадуєш про ЧВК, а вже потім про музику!
Повбивала би тих кацапів! 

[мабуть]

От що за життя настало!? Читаєш "Вагнер" і з"являється зовсім інший асоціативний рядок. Спочатку згадуєш про ЧВК, а вже потім про музику! Повбивала би тих кацапів! 

Отто Вагнер!

[WestNik]

Та ну, Вагнер там по впливу на десятих ролях.

Його найбільше настроїло поти них те, що Німеччина програла першу світову через социківських агітаторів-євреїв.

Ну і ще кажуть, що його дід був євреєм (батько був незаконнонародженим і  довго носив прізвище матері, поки вона не вийшла заміж за нібито його батька).     

зрозуміло, що вагнер не був єдиним, і , можливо, не найбільшим натхненником гітлера

але гітлер реально був захоплений його музикою, а в музиці і ідеології вагнера не знайти виключність раси, всі ці аненербе практично неможливо- там все на поверхні

[bоrderlander]

зрозуміло, що вагнер не був єдиним, і , можливо, не найбільшим натхненником гітлера

але гітлер реально був захоплений його музикою, а в музиці і ідеології вагнера не знайти виключність раси, всі ці аненербе практично неможливо- там все на поверхні

Я звичайно в музиці профан, але ІМХО в нотах як таких ідеології зазвичай або зовсім нема, або дуже мало. Навіть фашистські гімни легко перетворювались на радянські, варто було інші слова на ті самі ноти проспівати.
А яка ідеологія була у Вагнера - справа десята. Не більша, ніж яка сексуальна орієнтація в Чайковського.

[WestNik]

Я звичайно в музиці профан, але ІМХО в нотах як таких ідеології зазвичай або зовсім нема, або дуже мало. Навіть фашистські гімни легко перетворювались на радянські, варто було інші слова на ті самі ноти проспівати.
А яка ідеологія була у Вагнера - справа десята. Не більша, ніж яка сексуальна орієнтація в Чайковського.

Творчість вагнера- це точно не тільки ноти

Це у євреїв - композиторів творчість , на його думку, була нотами

[Geo]

Я Вагнера обожаю. Гений.

Особенно выношу в ТОП его "летучий голландец". Это просто потрясающе.

[Françoise]

А я тепер коли чую "Вагнер" то одразу згадується як "Політ Валькірій" так і Мірко Сабліч