Автор Тема: Наразі Україна не має вирішальної переваги над Мордором, і це треба визнати  (Прочитано 1454 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Sebastian Brant

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3902
Це не пат, але це приблизно рівна ситуація, й та кількість озброєнь і броні, що зараз передається Україні союзниками, лише зрівнює її все більше й більше, нівелюючи вогневу перевагу Мордора, але не більше того. Для активних, наступальних дій потрібна перевага як мінімуму в 3 рази у вогневій потузі, а це означає, що нам потрібні тисячі всього, а аж ніяк не сотні, десятки й тим більше не нулі ( ( нулі- це в літаках, ракетах оперативно-тактичного радіусу дії, засоби ППО великого радіусу дії, здатні збивати цілі на великих висотах, корветах і фрегатах- ну хоча б корветах з ракетними установками)

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 26907
Под Харьковом такого перевеса небыло и тем не менее кацапов выперли

Offline Sebastian Brant

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3902
Под Харьковом такого перевеса небыло и тем не менее кацапов выперли

Коментуючи комент, зауважу- у них просто проблема з логістикою.  Дешевше доставляти боєприпаси в одну точку, ніж у декілька. Розстріляли заготовлене,  сіли, порахували, скільки буде коштувати подальші обстріли Харкова, агломерацій Лисичанськ-Северодонецьк, Словінськ-Краматорськ одночасно і тупо провели скорочення та оптимізацію

До того ж, вони й так усе , що можна, зруйнували в Харкові- який сенс витрачати ресурси на обстріл розвалин, де ховаються люди, що не виїхали в Полтаву та на Західну Україну та Польщу? Це або старі, яких має годувати Україна, або зовсім проросійські налаштовані. Хай ще поживуть й голосують проти патріотів. "Поставлені задачі виконані, терор проведено, військовий, промисловий, освітній й науковий потенціал зруйновано, а біженці наводнили країни ЄС- задачу виконано!"- приблизно так вони тепер можуть відрапортувати свому керівництву

Offline Lina

  • Global Moderator
  • Ветеран форума
  • *****
  • Повідомлень: 9283
  • Стать: Жіноча
  • Камінці чудові, різнокольорові
Це не пат, але це приблизно рівна ситуація, й та кількість озброєнь і броні, що зараз передається Україні союзниками, лише зрівнює її все більше й більше, нівелюючи вогневу перевагу Мордора, але не більше того. Для активних, наступальних дій потрібна перевага як мінімуму в 3 рази у вогневій потузі, а це означає, що нам потрібні тисячі всього, а аж ніяк не сотні, десятки й тим більше не нулі ( ( нулі- це в літаках, ракетах оперативно-тактичного радіусу дії, засоби ППО великого радіусу дії, здатні збивати цілі на великих висотах, корветах і фрегатах- ну хоча б корветах з ракетними установками)

Хотілось би більш обгрунтованої точки зору, бо незрозуміло, звідки такі висновки, тим більш, що ми дійсно їх віджали вже з-під Харкова й постійно отримуємо нове озброєння.

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 26907
Коментуючи комент, зауважу- у них просто проблема з логістикою.  Дешевше доставляти боєприпаси в одну точку, ніж у декілька. Розстріляли заготовлене,  сіли, порахували, скільки буде коштувати подальші обстріли Харкова, агломерацій Лисичанськ-Северодонецьк, Словінськ-Краматорськ одночасно і тупо провели скорочення та оптимізацію

До того ж, вони й так усе , що можна, зруйнували в Харкові- який сенс витрачати ресурси на обстріл розвалин, де ховаються люди, що не виїхали в Полтаву та на Західну Україну та Польщу? Це або старі, яких має годувати Україна, або зовсім проросійські налаштовані. Хай ще поживуть й голосують проти патріотів. "Поставлені задачі виконані, терор проведено, військовий, промисловий, освітній й науковий потенціал зруйновано, а біженці наводнили країни ЄС- задачу виконано!"- приблизно так вони тепер можуть відрапортувати свому керівництву

Ну да :) Отход от Киева тоже по "доброй воле" был, Арахамия не даст соврать.
То что они там докладывать будут меня волнует мало, меня интересует факт. Факт такой - тотального перевеса небыло, а они по сути бежали.

Offline Sebastian Brant

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3902
Хотілось би більш обгрунтованої точки зору, бо незрозуміло, звідки такі висновки, тим більш, що ми дійсно їх віджали вже з-під Харкова й постійно отримуємо нове озброєння.

Поґуґліть "озброєння ЗС РФ" та України. Там артилерії та РСЗВ ТИСЯЧІ одиниць. У нас приблизно двічі менше , принаймні, з з урахуванням  зношеності стволів ствольної артилерії. Передали СОТНЮ М777, 12 німецьких САУ й 12 французьких, а також трохи шведських Арчерів.  Вони якісніші, але це зовсім не та кількість. І взяти більше немає звідки, їх треба ще виробити

В решті решт, Ви що- лише цю гілку читаєте?  Це вже четверта, що я пишу сьогодні на цю тему, й перша була настільки детально обґрунтовано, що там аж нуль відповідей- людям в лом читати мої обґрунтування

Offline Sebastian Brant

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3902
Просто самі поґуґліть усе- немає на Заході РСЗВ і артилерії крупного калібру в потрібній для нас кількості. Снаряди є, тут я згоден- але самих стволів мало, їх треба виробляти під замовника

Offline Lina

  • Global Moderator
  • Ветеран форума
  • *****
  • Повідомлень: 9283
  • Стать: Жіноча
  • Камінці чудові, різнокольорові
Просто самі поґуґліть усе- немає на Заході РСЗВ і артилерії крупного калібру в потрібній для нас кількості. Снаряди є, тут я згоден- але самих стволів мало, їх треба виробляти під замовника

Ну,вам, як військовому аналітику, воно видніше. І допуск до військової таємниці, мабуть, маєте.

Offline majesty

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 20285

Offline Sebastian Brant

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3902
Ну да :) Отход от Киева тоже по "доброй воле" был, Арахамия не даст соврать.
То что они там докладывать будут меня волнует мало, меня интересует факт. Факт такой - тотального перевеса небыло, а они по сути бежали.

Комплекс причин, не одна. Вогнева перевага в них є, це не лише я- всі військові експерти це визнають. Але людей для окупації в них немає. Тому постійно виникає питання- а далі що? В Сирії в них були іранська та сирійська піхота. Тут не так. І не лише в тім, що в України є своя армія, з ППО, артилерією, дронами, зв'язком, кваліфікованими кадрами, мотивованим особовим складом- але й в тім, що нелюдям потрібна чисельність особового складу порядку мільйону, а не 100 тисяч. Тобто в 10 разів більше. Це було зрозумілим із самого початку, чому багато хто не вірив, що росіяни наважаться на інвазію в Україну з такою кількістю військ. Принаймні, наш генералітет у січні-лютому озвучував і захищав саме таку опінію- вторгнення з такою кількістю війска не є можливим

Offline Stanton

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1430
  • Стать: Чоловіча
Поґуґліть "озброєння ЗС РФ" та України. Там артилерії та РСЗВ ТИСЯЧІ одиниць.

ну погуглил ...

говно мамонта Ураган на 16 ракет
вместо которого нам дают колесный вариант-аналог на 6 ракет -M142 HIMARS , по просьбам трудящися, со стоимостью одной ракеты ~100 штук баксов:
 
Украина — 70 9П140 «Ураган», по состоянию на 2019 год, всего поставлено 139 РСЗО «Ураган» и хз сколько их еще на хранении ..

 РФ 900 9П140 «Ураган», из них 700 на хранении, по состоянию на 2019 год - итого 200 шт на ходу

РСЗО Смерч:
 Россия — 100 единиц 9А52, по состоянию на 2016 год
 Украина — 81 единица 9А52, по состоянию на 2021 год

--------------------------

И ?
я не вижу решающих преимуществ РФ в РСЗО чтобы пускать еще пузыри
а по запасам ракет  - хз
 у нас вроде Ольха для смерчей новая

у кацапов и  у нас старые ракеты для Ураганов ...

ну со ствольной артой хуже все ...
но , 155 гаубицы должны вытянуть положение
« Останнє редагування: Травня 16, 2022, 12:30:26 00:30 від Stanton »

Offline Sebastian Brant

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3902
ну погуглил ...

говно мамонта Ураган на 16 ракет
вместо которого нам дают колесный вариант-аналог на 6 ракет -M142 HIMARS , по просьбам трудящися, со стоимостью одной ракеты ~100 штук баксов:
 
Украина — 70 9П140 «Ураган», по состоянию на 2019 год, всего поставлено 139 РСЗО «Ураган» и хз сколько их еще на хранении ..

 РФ 900 9П140 «Ураган», из них 700 на хранении, по состоянию на 2019 год - итого 200 шт на ходу

РСЗО Смерч:
 Россия — 100 единиц 9А52, по состоянию на 2016 год
 Украина — 81 единица 9А52, по состоянию на 2021 год

--------------------------

И ?
я не вижу решающих преимуществ РФ в РСЗО чтобы пускать еще пузыри
а по запасам ракет  - хз
 у нас вроде Ольха для смерчей новая

у кацапов и  у нас старые ракеты для Ураганов ...

ну со ствольной артой хуже все ...
но , 155 гаубицы должны вытянуть положение

1) я користувавсь англійською вікі . Там зовсім інше:
BM-30 Smerch/Tornado-S   9К58 Смерч     300mm multiple rocket launchers   180

Uragan-1M   Ураган-1М     Universal  220mm-300mm multiple rocket launcher   6

BM-27 Uragan   9K57     220mm multiple rocket launcher   Active: 310 Reserve: 90

TOS-1       220mm thermobaric rocket launcher   More than ≈95

Всього від 220 мм майже 600 ( без 9 ) пускових установок активних ( плюс 930 Град і Торнадо-Г недокалібру 120 мм недодальності 20 км)

Наших Ukrainian Self-propelled_multiple_rocket_launchers:

BM-27 Uragan       Wheeled 220mm   9P140   76/139+

BM-30 Smerch        Soviet Union   Wheeled 300mm   9A52-2   75+

Vilkha    Ukraine   Wheeled 300mm      TBA (?)

TOS-1   Russia   Tracked armored 220mm   TOS-1A   4+

Всього калібру від 220 мм без Вільхи за більш позитивними для ЗСУ даними 218 ( 139 + 75 + 4 )

Вільха, я чув, лише одна, для парадів. Не проти помилитись. Але так- майже втричі менше й вже точно більш ніж удвічі менше.

Град і чеська RM-70 складають 340+ та 20+, разом 360+. Проти 930 у Мордора, отже й тут майже втричі й явно більше ніж удвічі.

По стволах якраз краще- там ближче до співвідношення 1:2 по калібру від 152 мм, але вже разом з новими 155 мм

 

Offline Sebastian Brant

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3902
2) не пересмикуйте. Я казав, що для повномасштабного наступу УКРАЇНІ потрібна вирішальна вогнева перевага над орками, в той час як зараз сили приблизно рівні,  з вогневою перевагою в РФ десь УДВІЧІ. Я не казав, що орки мають вирішальну перевагу. Вирішальна перевага - це 3:1, як у живій силі, так і в озброєннях. Орки такої переваги не мають, тому пробуксовують. А нам вона потрібна конче, без неї ми наступати не будемо

Offline Sebastian Brant

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3902
по стволах від 152 мм в України наразі майже 1300 ( без 10 ) стволів проти майже 2500 ( без 28 ), тобто співвідношення навіть трохи менше, ніж 1: 2

Offline Stanton

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1430
  • Стать: Чоловіча
2) не пересмикуйте. Я казав, що для повномасштабного наступу УКРАЇНІ потрібна вирішальна вогнева перевага над орками, в той час як зараз сили приблизно рівні,  з вогневою перевагою в РФ десь УДВІЧІ. Я не казав, що орки мають вирішальну перевагу. Вирішальна перевага - це 3:1, як у живій силі, так і в озброєннях. Орки такої переваги не мають, тому пробуксовують. А нам вона потрібна конче, без неї ми наступати не будемо

вы упорно путаете качество и количество
у РФ нет новых вооружений в товарных количествах
старые снаряды и ракеты
изношенные стволы и как следствие всего
низкая точность стрельбы и повышенный расход боеприпасов.
такие же болячки и в ВСУ назревают
+ малое число боеприпасов 152 калибра
и не все снаряды 152 калибра подходят ко всем пушкам и гаубицам в 152 калибре.
есть таки нюансы ))
поэтому просто суммировать стволы и делать там многозанчительные какие-то выводы
это занятие так себе.

но ВСУ таки бодро выбивает бронетехнику кацапов
и 900 единиц за 18 последних дней - это 50 шт в день или вооружение бронетехникой одной БТГ.
И потеря в технике 30 БТГ в месяц ... ну это уже конкретная  жопа у кацев
а еще ж не все стреляет из ленд лиза ...

поэтому говорить о балансе и равенстве сил
это типа хитрая манипуляция, вроде мы не видим общей картины
как тают силы у кацапов.

« Останнє редагування: Травня 16, 2022, 02:24:50 02:24 від Stanton »

Offline Sebastian Brant

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3902
вы упорно путаете качество и количество
у РФ нет новых вооружений в товарных количествах
старые снаряды и ракеты
изношенные стволы и как следствие всего
низкая точность стрельбы и повышенный расход боеприпасов.
такие же болячки и в ВСУ назревают
+ малое число боеприпасов 152 калибра
и не все снаряды 152 калибра подходят ко всем пушкам и гаубицам в 152 калибре.
есть таки нюансы ))
поэтому просто суммировать стволы и делать там многозанчительные какие-то выводы
это занятие так себе.

но ВСУ таки бодро выбивает бронетехнику кацапов
и 900 единиц за 18 последних дней - это 50 шт в день или вооружение бронетехникой одной БТГ.
И потеря в технике 30 БТГ в месяц ... ну это уже конкретная  жопа у кацев
а еще ж не все стреляет из ленд лиза ...

поэтому говорить о балансе и равенстве сил
это типа хитрая манипуляция, вроде мы не видим общей картины
как тают силы у кацапов.

Херня це все. Хай спробують вибивати артилерійські системи, РСЗВ, системи ППО та особовий склад щонайменше по 2 тис. на день. Де це все? Немає. А вибивати танки та ББМ- кого цим зараз здивуєш? За такої кількості ПТРК

Offline Stanton

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1430
  • Стать: Чоловіча
1) я користувавсь англійською вікі . Там зовсім інше:
BM-30 Smerch/Tornado-S   9К58 Смерч     300mm multiple rocket launchers   180

Uragan-1M   Ураган-1М     Universal  220mm-300mm multiple rocket launcher   6

BM-27 Uragan   9K57     220mm multiple rocket launcher   Active: 310 Reserve: 90

TOS-1       220mm thermobaric rocket launcher   More than ≈95

Всього від 220 мм майже 600 ( без 9 ) пускових установок активних ( плюс 930 Град і Торнадо-Г недокалібру 120 мм недодальності 20 км)

Наших Ukrainian Self-propelled_multiple_rocket_launchers:

BM-27 Uragan       Wheeled 220mm   9P140   76/139+

BM-30 Smerch        Soviet Union   Wheeled 300mm   9A52-2   75+

Vilkha    Ukraine   Wheeled 300mm      TBA (?)

TOS-1   Russia   Tracked armored 220mm   TOS-1A   4+

Всього калібру від 220 мм без Вільхи за більш позитивними для ЗСУ даними 218 ( 139 + 75 + 4 )

Вільха, я чув, лише одна, для парадів. Не проти помилитись. Але так- майже втричі менше й вже точно більш ніж удвічі менше.

Град і чеська RM-70 складають 340+ та 20+, разом 360+. Проти 930 у Мордора, отже й тут майже втричі й явно більше ніж удвічі.

По стволах якраз краще- там ближче до співвідношення 1:2 по калібру від 152 мм, але вже разом з новими 155 мм

та до жопы это все ...
самый массовый тяжелый РСЗО - совковый Ураган
неправляемая ракета и точность у которой 1 км )) и то когда была новая
основное их толковое занятие -  минирование площадей
и уничтожение городов и сел  ...
как военное изделие - ни о чем


а Ольха - это по сути ракета для РСЗО Смерч
что-то там хотели и пусковую свою сделать для Ольхи , на Кразе сперва,
а потом на татре и перед войной ...
и чем оно там все закончилось  - неизвестно

Offline Stanton

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1430
  • Стать: Чоловіча
Херня це все. Хай спробують вибивати артилерійські системи, РСЗВ, системи ППО та особовий склад щонайменше по 2 тис. на день. Де це все? Немає. А вибивати танки та ББМ- кого цим зараз здивуєш? За такої кількості ПТРК

я в курсе
что у Рустамзаде манечка про 1000 ... 2000 убитых кацапов в день
как основое средство победы
 а это минимум 1... 2  БТГ
так вот ... по бронетехнике УЖЕ есть одна БТГ в день ,  а это 800... 1000 человек лс.
и которые уже не вояки ни в обороне и ни в наступлении. ибо нечем )
))
такой вот конвейер )
« Останнє редагування: Травня 16, 2022, 03:01:42 03:01 від Stanton »

Offline Sebastian Brant

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3902
я в курсе
что у Рустамзаде манечка про 1000 ... 2000 убитых кацапов в день
как основое средство победы
 а это минимум 1... 2  БТГ
так вот ... по бронетехнике УЖЕ есть одна БТГ в день ,  а это 800... 1000 человек лс.
и которые уже не вояки ни в обороне и ни в наступлении. ибо нечем )
))
такой вот конвейер )

Тупий звездьож.
БТГ - це не один батальйон піхоти чи один танковий батальйон. Це- ударна група, що включає до себе на марші як батальйон піхоти з його 30 ББМ, так і танковий батальйон з його 40 танками. Плюс, в ідеалі, дивізіон артилерії бригадного рівня (18 стволів САУ), дивізіон РСЗВ, дивізіон ЗРК. Це по суті бригада, з якої викинули два відсталих батальони піхоти, які приховували при оглядах інспекторів з центру командування через їхню хронічну дефективність і в яких давно розікрали всю матеріальну частину. От і рахуйте тепер, скільки там людей й чи влізе БТГ в ті куці 300-350 оркожмурів, які нам показують у щоденних зведеннях ГенШтабу, приховуючи власні втрати від їхньої артилерії та РСЗВ. Та один батальйон піхоти на 31-33 ББМ - це вже порядку 350 оркотіл особового складу! Плюс 40-41 танк по 3 члени екіпажів танкового батальйону- це ще 120+. Плюс 3 дивізіони різного роду ( САУ, ЗРК, РСЗВ) по 3 батареї з 6 іграшок, де, наприклад, в САУ оркотіл більше, ніж у танку ( 5 проти 3). Плюс батарея мінометів може бути. Або всі три, щоб теж дивізіон був. Один дивізіон САУ дає ще 90+ оркотіл. Плюс колонна автомобілів із боєприпасами, харчами, одягом, водою та пальним- там мінімум водії є, не рахуючи солдат. За різними оцнками це 665-800 осіб. Знаю, можна заперечити- а як же поранені, вони складають десь 2-3 до одного вбитого? Це- незвичайна війна. Тут виживає мало поранених, і більшість з них рахують, як убиті. Бо коли тобі в живіт попадає осколок міни чи ракетного снаряду- шансів прожити більш ніж 5 хвилин практично немає. По жорстокості цю війну порівнюють з одними з найжорстокіших за період з ІІ Світової, - кажуть, лише ірано-іракська може йти в порівняння

А тепер порівняємо втрати теперішньої ряші з тими війнами, де вона зазнала поразки ( або вважають, що вона зазнала військової поразки, включаючи фінську):

1) Кримська 1854 року: було майже 900 тис. осіб, близько половини з них загинуло, переважна через хвороби ( якась епідемія була). Вбитих та померлих від ран було 75 тис., стільки ж поранених, що вижили

2) Японська 1904-1905 років: 170 тис. убитими й полоненими

3) Фінська ( "зимова" війна ): вбито, обморожено насмерть, вмерли від ран- порядку 125-135 тис. осіб, військова поразка, тим не менше, тоталітарним режимом Сталіна була перетворена на політичну перемогу через територіальні надбання ( саме такий варіант готується нам росіянами)

От і рахуйте, за котрий час Україна може вийти на подібні показники, якщо буде вбивати лише 350 орків щоденно. Причому в тих війнах переможці втрачали приблизно вдвічі менше ( фіни- ще менше), а у нас наші втрати не є відомими. Й обидві сторони воєнногог конфлікту впевнені у своїй перемозі, кажучи, що це вони "перемелюють" противника. 350 на день дає 35 тисяч за 100 днів і трохи більше 100 тис. за рік. Отже, 200 тис. буде лише за 2 роки. І не факт, що за сьогоднішніх методів обробці населення РФ цих 200 тис. вистачить,- можливо, мова має йти про 500 тис.- 1 мільйон вбитими, щоб винищеним було ціла ґенерація 2-5 років народження, тільки тоді вони помітять, що роблять "щось не теє"

До речі, у ІІ Світову СРСР за населення 200 мільйонів втратив на полях боїв порядку 6 мільйонів. Але не здавався. Щоправда, тоді англосакси допомагали саме йому, й блокували противну сторону, Німеччину- та воювали з нею
Ще І Світову можна згадати, з якої Росії вийшла капітуляцією ганебного для неї Брестського миру. Порядку 900 тис.- 1 мільйон вбитими. Англосакси тоді Росії не допомогли, хоча самі, в решті решт, виграли, після того, як США вступили у війну свіжими силами й стало зрозуміло, що це- кінець, рівновага зруйнована остаточно
 

Offline Sebastian Brant

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3902
Щодо зношених совкових стволів теж прикололо. От саме в нас вони й зношені більше, ніж у нелюдів- після кампанії 2014-2015 років, де  інтенсивно застосовувалась артилерія. Тому в бригадах перед цією кампанією кількість стволів у дивізіонах багатьох бригад була скорочено до 12 ( 2 батареї ) проти 18, як було раніше ( 3 батареї). Про кацапів я таке не чув, хоча все може бути

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 26907
я в курсе
что у Рустамзаде манечка про 1000 ... 2000 убитых кацапов в день

Это не манечка
Он рассуждает вполне здраво - если они ведут пополнение по 2000 в день, то нам для победы надо уничтожать их минимум с такой же интенсивностью
Другой вопрос что это не обязательно убитые, сюда надо плюсовать и раненых и безвести и дезертирство
Так что если наши рапортуют про 300 в день потерь то до общих их надо умножать на три

Offline andronchik

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1742
  • Стать: Чоловіча
  • Херсон
Блін.
Дочитав цю "аналітику" до  непотрібного Харкова і залишив.
Припиняйте обговорювати маячню графомана.
Мы верим в бога, они - в Путина.

Offline Йожин з бажин

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4411
  • Be my guest
Це не пат, але це приблизно рівна ситуація, й та кількість озброєнь і броні, що зараз передається Україні союзниками, лише зрівнює її все більше й більше, нівелюючи вогневу перевагу Мордора, але не більше того. Для активних, наступальних дій потрібна перевага як мінімуму в 3 рази у вогневій потузі, а це означає, що нам потрібні тисячі всього, а аж ніяк не сотні, десятки й тим більше не нулі ( ( нулі- це в літаках, ракетах оперативно-тактичного радіусу дії, засоби ППО великого радіусу дії, здатні збивати цілі на великих висотах, корветах і фрегатах- ну хоча б корветах з ракетними установками)

Так этому есть полностью логичное хоть и очень циничное объяснение. И формула поставки оружия "минимально-поздно-дорого"  как раз в таких случаях работает.
No money No honey

Offline medved

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8642
  • Стать: Чоловіча
Хотілось би більш обгрунтованої точки зору, бо незрозуміло, звідки такі висновки, тим більш, що ми дійсно їх віджали вже з-під Харкова й постійно отримуємо нове озброєння.

Як можна хотіти обгрунтованої думки від пацієнта дурки?
Навесні у них завжди загострення.
Толя. Папа, а на том бєpєгу наші? Опанас (зловісно). Там кацапи…

Offline medved

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8642
  • Стать: Чоловіча
для чего этот пост? :fp2

Це  пацієнт дохтура Ішакова
Толя. Папа, а на том бєpєгу наші? Опанас (зловісно). Там кацапи…

Offline Stanton

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1430
  • Стать: Чоловіча
Это не манечка
Он рассуждает вполне здраво - если они ведут пополнение по 2000 в день, то нам для победы надо уничтожать их минимум с такой же интенсивностью
Другой вопрос что это не обязательно убитые, сюда надо плюсовать и раненых и безвести и дезертирство
Так что если наши рапортуют про 300 в день потерь то до общих их надо умножать на три

да я не против и 3000 тыщ укабзоненых кацапов в день
ососбенно если это экипажи самолетов
или на крайняк экипажи крейсеров класса Москва,
а не чукчи-водилы грузовиков и окопные лапти))
« Останнє редагування: Травня 16, 2022, 01:08:09 13:08 від Stanton »

Offline Sebastian Brant

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3902
Блін.
Дочитав цю "аналітику" до  непотрібного Харкова і залишив.
Припиняйте обговорювати маячню графомана.

я й сам можу заігнорити ідіота :Ignor:
Тупе бидло не варте мого часу

Offline Sebastian Brant

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3902
Edit Ignore List
Ім'я   Статус   Email   ICQ   AIM   YIM   MSN   
andronchik   Offline                  Remove From Ignore List
arrow   Offline                  Remove From Ignore List
Geo   Offline                  Remove From Ignore List
medved   Offline   Email               Remove From Ignore List
mikrosha   Offline                  Remove From Ignore List
Утренняя палка   Offline                  Remove From Ignore List
Yuras Yuras   Offline                  Remove From Ignore List

Offline Sebastian Brant

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3902
Так этому есть полностью логичное хоть и очень циничное объяснение. И формула поставки оружия "минимально-поздно-дорого"  как раз в таких случаях работает.

І це зрозуміло. РФ має деґрадувати все більше й більше, тому варіант- упав і одразу встав- не підходить. Бо спочатку вони каються, одержують нову порцію "ніжок Бушу", від'їдаються, набираються сил- і знов за своє: людожерити. Як у епіґрафі до твору Радищева "Путешествіе із Петербурга в Москву": "Чудище обло, озорно, огромно, стозевно и лаяй" (с, взяв у Тредіаковського). Єдиний вихід- після денуклеаризації розділити одну велику купу сміття ( або лайна ) на багато маленьких купок сміття ( лайна ). Тоді процес повернення до матінки природи буде протікати значно безпечніше в екологічному сенсі

Offline Outlander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3067
  • Стать: Чоловіча
Що тут? Клімактеричний харизматик з дивану знову зрадойобить?  :gigi:

Глянув його ігнор лист. Майже всі шановані люди вже там. А мене чого немає? Це якась неповага.  :laugh:
"El leon es fuerte porque los otros animales son debiles" / Лев сильний лише тому що інші звірі слабкі / Subcomandante Marcos