Автор Тема: Тепер Подоляк...  (Прочитано 1209 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Lina

  • Global Moderator
  • Ветеран форума
  • *****
  • Повідомлень: 9227
  • Стать: Жіноча
  • Камінці чудові, різнокольорові
Тепер Подоляк...
« : Травня 27, 2023, 12:13:14 00:13 »
Схоже, ця ОПа - це чисто кубло рашистських агентів і шпигунів.


Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 46277
  • Never give in!
Re: Тепер Подоляк...
« Reply #1 : Травня 27, 2023, 12:20:12 00:20 »
Ліна Америку нарешті відкрила...  :lol: :lol:
If you are going through hell, keep going.

Offline Lina

  • Global Moderator
  • Ветеран форума
  • *****
  • Повідомлень: 9227
  • Стать: Жіноча
  • Камінці чудові, різнокольорові
Re: Тепер Подоляк...
« Reply #2 : Травня 27, 2023, 12:30:17 00:30 »
Ліна Америку нарешті відкрила...  :lol: :lol:

Ні. Америку відкрив Колумб. :shuffle:

Offline ЮАР

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 16944
  • Стать: Чоловіча
  • Стукнуть на кацапа - дело чести, но лучше убить!
Re: Тепер Подоляк...
« Reply #3 : Травня 27, 2023, 09:02:05 09:02 »
Ні. Америку відкрив Колумб. :shuffle:

Альо!
А як же Лейф Еріксон і Амеріго Веспучи! А як же Єгиптяни і Фінікійці!
А як же тібетські монахи і мова Зуні?

Але моя версія, що все ж таки стародавні Українці! :ao :Prapor2:
:superman2: :superman2: :superman2: :superman2:
:smilie1: :smiley25: :smilie1: :smiley25: :smilie1: :smiley25: :smilie1: :smiley25: :smilie1:

Offline ЮАР

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 16944
  • Стать: Чоловіча
  • Стукнуть на кацапа - дело чести, но лучше убить!
Re: Тепер Подоляк...
« Reply #4 : Травня 27, 2023, 10:08:16 10:08 »
До речи про Колумба.

Під його керівництвом вчиняли геноцид, масові вбивства і зґвалтування корінного населення.
Але в багатьох країнах стоять пам'ятники на його честь.



Сам бачив! :smilie7:
Мадрид.
:superman2: :superman2: :superman2: :superman2:
:smilie1: :smiley25: :smilie1: :smiley25: :smilie1: :smiley25: :smilie1: :smiley25: :smilie1:

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 46277
  • Never give in!
Re: Тепер Подоляк...
« Reply #5 : Травня 27, 2023, 04:20:13 16:20 »
До речи про Колумба.

Під його керівництвом вчиняли геноцид, масові вбивства і зґвалтування корінного населення.
Але в багатьох країнах стоять пам'ятники на його честь.



Сам бачив! :smilie7:
Мадрид.

Ти йобнувся? Геноцид від Колумба? Серйозно? Втім не дивуюся. У нас тут пиздуваті прихильники єблана так само вважають.  :lol:
If you are going through hell, keep going.

Offline ЮАР

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 16944
  • Стать: Чоловіча
  • Стукнуть на кацапа - дело чести, но лучше убить!
Re: Тепер Подоляк...
« Reply #6 : Травня 27, 2023, 05:33:10 17:33 »
Ти йобнувся? Геноцид від Колумба? Серйозно? Втім не дивуюся. У нас тут пиздуваті прихильники єблана так само вважають.  :lol:

А ти серьйозно?
Взагалі нічого не читаєш?

То на почитай (це перше що знайшов).
Книжки не пропаную, не потягнеш.

https://zbruc.eu/node/84667

:superman2: :superman2: :superman2: :superman2:
:smilie1: :smiley25: :smilie1: :smiley25: :smilie1: :smiley25: :smilie1: :smiley25: :smilie1:

Offline ЮАР

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 16944
  • Стать: Чоловіча
  • Стукнуть на кацапа - дело чести, но лучше убить!
Re: Тепер Подоляк...
« Reply #7 : Травня 27, 2023, 05:38:12 17:38 »
Останнім часом Колумба почали потроху відмазувати, але потроху:

Цитувати
Историки, обвиняющие Колумба, признают, конечно, что главной его целью не было уничтожение индейцев, однако, настаивают, что тот не мог не понимать, к чему приведет хозяйственный механизм, созданный и запущенный на острове Эспаньола (современный Гаити).
     На Эспаньоле, как мы знаем, была основана первая испанская колония в Америке. Существовала она за счет рабского труда аборигенов, что привело в конечном итоге к их вымиранию. Экономическая модель Эспаньолы была воспринята конкистадорами как крайне эффективная и использована в других европейских колониях.

Але маю додати - корінне населення, так інтенсивно знищували, що вже через 100 років, змушені були завозити рабів з Африки.
:superman2: :superman2: :superman2: :superman2:
:smilie1: :smiley25: :smilie1: :smiley25: :smilie1: :smiley25: :smilie1: :smiley25: :smilie1:

Offline ЮАР

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 16944
  • Стать: Чоловіча
  • Стукнуть на кацапа - дело чести, но лучше убить!
Re: Тепер Подоляк...
« Reply #8 : Травня 27, 2023, 05:41:02 17:41 »
На тобі ще одну цитату:

Цитувати
Важно принять во внимание и мотивы, которые двигали генуэзцем. Основной целью дальних странствий флотилии из трёх кораблей стала банальная жажда наживы, и все манёвры, предпринятые в ходе экспедиции, были подчинены только и единственно ей.
     Нам сегодняшним понятно, что средневековые моряки были не кроткими овечками, даром что служили католическим королям. Из-за этого вдвойне сложно оправдать деятельность Колумба, который ради золотого тельца решил пренебречь заповедями "не убий" и "не укради". Даже учитывая, что "время было такое" и "все так делали". На самом деле, конечно, не такое и не все.
:superman2: :superman2: :superman2: :superman2:
:smilie1: :smiley25: :smilie1: :smiley25: :smilie1: :smiley25: :smilie1: :smiley25: :smilie1:

Offline RG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 32850
  • Стать: Чоловіча
Re: Тепер Подоляк...
« Reply #9 : Травня 27, 2023, 05:46:43 17:46 »
Ну, з таким підходом всіх діячів десь так до кінця ХІХ ст. і половину з ХХ треба визнати бандитами і вбивцями  :smilie7:   

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 26865
Re: Тепер Подоляк...
« Reply #10 : Травня 27, 2023, 07:11:46 19:11 »
Не знаю. Единственно что помню по Колумбу это со школы и там в учебнике писали что он индейцев наоборот жалел. А все безобразия творили попы и молодая знать присланная королем и над которыми он был фактически не властен.
Там по моему чтото даже до суда доходило и его вроде в итоге даже отстранили от губернаторства.

Так что хз.

Offline Lina

  • Global Moderator
  • Ветеран форума
  • *****
  • Повідомлень: 9227
  • Стать: Жіноча
  • Камінці чудові, різнокольорові
Re: Тепер Подоляк...
« Reply #11 : Травня 27, 2023, 11:39:01 23:39 »
Не знаю. Единственно что помню по Колумбу это со школы и там в учебнике писали что он индейцев наоборот жалел. А все безобразия творили попы и молодая знать присланная королем и над которыми он был фактически не властен.
Там по моему чтото даже до суда доходило и его вроде в итоге даже отстранили от губернаторства.

Так что хз.

Не знаю, як поводився Колумб, але Каліфорнію колонізували іспанці, які жорстоко поводилось з місцевим населенням. Всіх старалися охрестити, а незгодних репресували. Там по ходу колонізації ставили монастирі, до яких прибували переселенці, що будували міста і поселення навколо монастирів й вели свій бізнес.
Нині звичайно, корінні жителі живуть вільно, проте є й резервація індійців, про яку всі знають.

Offline ЮАР

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 16944
  • Стать: Чоловіча
  • Стукнуть на кацапа - дело чести, но лучше убить!
Re: Тепер Подоляк...
« Reply #12 : Травня 28, 2023, 06:26:17 06:26 »
Не знаю. Единственно что помню по Колумбу это со школы и там в учебнике писали что он индейцев наоборот жалел. А все безобразия творили попы и молодая знать присланная королем и над которыми он был фактически не властен.
Там по моему чтото даже до суда доходило и его вроде в итоге даже отстранили от губернаторства.

Так что хз.

Жалів, як же.
В ті самі часи в південній Америці володарював такий собі "прославлений" Ернандо Кортес, теж іспанець.
Розписувати в подробицях не буду, лише наслідки:
Імперія ацтеків була знищена, Монтесуму примусили прийняти християнство, місцевих мешканців вирізали цілими містечками, так у Чолулі в один день вирізали більше 6000 мешканців.
Всього в Мексиці було вбито біля 300 000 мешканців.
Величезна кількість загинула на срібних копальнях, де індіанців примусили працювати на благо іспанської корони. По суті це були концтабори.
Люди помирали від голоду, хвороб і знущань.
В Іспанию переправляли тисячі тон золота і срібла. До речі, витвори мистецтва із золота ацтеків безжально перелавляли на слітки, бо так компактніше.
Я вже мовчу про гарем Кортеса (біля 20 жінок) і величезну купу нащадків.

Звісно Колумб, на фоні Кортеса ангел, але діяв він так само, вбивав, ґвалтував, примушував працювати за їжу. Просто масштаби трохи менші.

:superman2: :superman2: :superman2: :superman2:
:smilie1: :smiley25: :smilie1: :smiley25: :smilie1: :smiley25: :smilie1: :smiley25: :smilie1:

Offline ЮАР

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 16944
  • Стать: Чоловіча
  • Стукнуть на кацапа - дело чести, но лучше убить!
Re: Тепер Подоляк...
« Reply #13 : Травня 28, 2023, 06:31:00 06:31 »
А були ще Франциско Пісаро, Дієго Кульверо, Дієго Альмагро, ... ті ще хлопці. Почитайте.
Але все це започаткував саме Христофор Колумб.
« Останнє редагування: Травня 28, 2023, 06:34:33 06:34 від ЮАР »
:superman2: :superman2: :superman2: :superman2:
:smilie1: :smiley25: :smilie1: :smiley25: :smilie1: :smiley25: :smilie1: :smiley25: :smilie1:

Offline Uki

  • Global Moderator
  • Ветеран форума
  • *****
  • Повідомлень: 10136
Re: Тепер Подоляк...
« Reply #14 : Травня 28, 2023, 07:16:40 07:16 »
Тоді геноциди були нормою.... Потуги священників охрестити та "цивілізувати" місцеве населення взагалі вважались вершиною благодійства

Просто нові технології дали можливість це робити занадто ефективно, що німці наочно продемонстрували.... Людство жахнулось від цього та вирішило накласти табу.......

Offline ЮАР

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 16944
  • Стать: Чоловіча
  • Стукнуть на кацапа - дело чести, но лучше убить!
Re: Тепер Подоляк...
« Reply #15 : Травня 28, 2023, 08:23:28 08:23 »
Тоді геноциди були нормою.... Потуги священників охрестити та "цивілізувати" місцеве населення взагалі вважались вершиною благодійства

Просто нові технології дали можливість це робити занадто ефективно, що німці наочно продемонстрували.... Людство жахнулось від цього та вирішило накласти табу.......

Так! Технологія наше все!
Наприклад Кортес вперше в історії задіїв кінноту у Теночтітлані (зараз Мехіко. До речі саме він перейменував Теночтітлан в Мехіко).
Індіанці були в ахуї, бо раніше коней ніколи не бачили. Ну направду там були ще й пушки, що їх теж неприємно вразило.
:superman2: :superman2: :superman2: :superman2:
:smilie1: :smiley25: :smilie1: :smiley25: :smilie1: :smiley25: :smilie1: :smiley25: :smilie1:

Offline RG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 32850
  • Стать: Чоловіча
Re: Тепер Подоляк...
« Reply #16 : Травня 28, 2023, 10:39:41 10:39 »
Ацтеки теж ще ті гуманісти були, принесення людських жертв там було звичайною справою.

Ну і багато місцевих племен підтримували Кортеса проти ацтеків, треба бути об'єктивним. Сам тільки з іспанцями він би нічого не зробив.

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 26865
Re: Тепер Подоляк...
« Reply #17 : Травня 28, 2023, 03:11:15 15:11 »


Звісно Колумб, на фоні Кортеса ангел,


Ну ото ж бо.
Но спорить не буду потому как никогда после школы этим не интересовался,  а то что помню как я и написал выше то сильно смутно

РиГ кстати правильно написал что сами индейцы тоже не подарок были. Что в общем широко известно

Кстати, если уж с этих позиций Колумба оценивать то памятник "крестителю" к Киеве тоже сколупнуть надо. Бо большой доброты был человек если почитать как он всех крестил

Offline Комашки

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5885
Re: Тепер Подоляк...
« Reply #18 : Травня 28, 2023, 06:37:50 18:37 »
Кстати, если уж с этих позиций Колумба оценивать то памятник "крестителю" к Киеве тоже сколупнуть надо.
Хрестив все-таки свій. Колумб... ну, для місцевостей де корінного населення не лишилося, й більшість населення складають мігранти з Європи - теж свій, але для місць де місцевих лишилося багацько, памʼятник Колумбу є так само доречним, як в нас виглядала б статуя Чінгіз-хана. Типу, дякуємо що приперся з земель котрі ми не чіпали, й зруйнував нашу цивілізацію, заодно створивши кацапів шляхом зхрещування свиней з собаками  :gigi:

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 26865
Re: Тепер Подоляк...
« Reply #19 : Травня 28, 2023, 07:09:55 19:09 »
Хрестив все-таки свій. Колумб... ну, для місцевостей де корінного населення не лишилося, й більшість населення складають мігранти з Європи - теж свій, але для місць де місцевих лишилося багацько, памʼятник Колумбу є так само доречним, як в нас виглядала б статуя Чінгіз-хана. Типу, дякуємо що приперся з земель котрі ми не чіпали, й зруйнував нашу цивілізацію, заодно створивши кацапів шляхом зхрещування свиней з собаками  :gigi:

Так на фотке статуя в Испании вроде

ЗЫ: Памятник Темучину в Улан-Баторе таки стоит
« Останнє редагування: Травня 28, 2023, 07:19:52 19:19 від div »

Offline ЮАР

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 16944
  • Стать: Чоловіча
  • Стукнуть на кацапа - дело чести, но лучше убить!
Re: Тепер Подоляк...
« Reply #20 : Травня 28, 2023, 07:47:24 19:47 »
Так на фотке статуя в Испании вроде


Не вроде, а 150%, бо то я сам фотографував.
:superman2: :superman2: :superman2: :superman2:
:smilie1: :smiley25: :smilie1: :smiley25: :smilie1: :smiley25: :smilie1: :smiley25: :smilie1:

Offline Адам Жоржович

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 18960
Re: Тепер Подоляк...
« Reply #21 : Травня 29, 2023, 01:35:37 01:35 »
Ай-ай, імпєрія ацтеков, каторую ми патєрьялі.  :weep:

Offline Комашки

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5885
Re: Тепер Подоляк...
« Reply #22 : Травня 29, 2023, 01:39:37 01:39 »
Так на фотке статуя в Испании вроде
Ну, мені краєм вуха доводилося чути що там були типу cancel-culture випадки десь в середній Америці (ну й у США звісно, бо то локомотив cancel-culture). Для Гішпанії Колумб безумовно герой :)
P.S.
Між тим, cancel-culture знайшло своє призначення в скасуванні кацапської культури  :gigi: