Автор Тема: Это правда, про пенсии?  (Прочитано 29500 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Elsewhere

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 15732
  • Стать: Жіноча
  • Киев, столица Хоббитона
Re: Это правда, про пенсии?
« Reply #60 : Грудня 11, 2014, 04:58:40 16:58 »
Никто не против.
Но даже про эффективном подходе спижженое будет возвращаться из оффшором и тайных счетов годами. Которых нет. Зато есть Ярема.
И там конечная сумма, а нам надо чтоб все государство жило по средствам.

В общем, многие себе представляли реформы как-то так:
Ад пуст. Все бесы здесь.

Offline rZ0

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1600
Re: Это правда, про пенсии?
« Reply #61 : Грудня 11, 2014, 05:00:13 17:00 »
Панове, 23 роки в країні був карнавал злодіїйства, пофігізму, радості жизні від безкарності, пенсій для 40-річних шахтьоров і прочіх мєнтов.

Заараз настав час збирати каміння. А це вимагає колективних зусиль і думання, думання! А також дій. Після думання.
Якихось тугодумів навибирали..

Offline outsider

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4119
Re: Это правда, про пенсии?
« Reply #62 : Грудня 11, 2014, 05:02:47 17:02 »
Давай я вгадаю твій проект реформ. Забрати гроші і майно в десяти тисяч самих багатих українців, бо вони всеодно все це вкрали і на забране жити добре
Не угадал, но неплохо :smiley24:

НДФЛ-5%, ЕСВ-10%, пенсионная система накопительная и должна передаваться по наследству, разогнать СЭС, пожарные инспекторы, другие проверялки нах. Медицинское страхование и т. д.

Вот небольшой пример из мелкого бизнеса, смена целевого назначения 4000гр (у нас), за что, какие то подписи и висновки никому не нужные. 4 штуки ушло ФОПу, лучше б я государству отдал а оно мне за неделю это сделало или за день.   Таких примеров можно море насобирать и это все тормозит развитие.

У нас даже прием свифта из за бугра (от юрика физику) не совсем в законе а это валюта.

Про энергосбережение вообще молчу.

Дерегуляція річ безумовно толкова. Обмеження кількості і повноважень різних інспекторів назріло і перезріло. Включно з міліцією і прокуратурою.

Offline rZ0

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1600
Re: Это правда, про пенсии?
« Reply #63 : Грудня 11, 2014, 05:03:41 17:03 »
Никто не против.
Но даже про эффективном подходе спижженое будет возвращаться из оффшором и тайных счетов годами. Которых нет. Зато есть Ярема.
Уже повертатись? Не виводитись? Невже я пропустив момент коли закрили офшори?

Offline Darth Vader

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10005
  • Fuck Tha Police
Re: Это правда, про пенсии?
« Reply #64 : Грудня 11, 2014, 05:05:34 17:05 »
я лично предлагаю Кролю не заниматься полумерами и сразу внести проект закона о принудительной эвтаназии пенсов при выходе на пенсию - пора учиться экономить :smiley24:
Welcome to the Dark Side of the Force

Offline злата

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 15635
Re: Это правда, про пенсии?
« Reply #65 : Грудня 11, 2014, 05:08:37 17:08 »
Никто не против.
Но даже про эффективном подходе спижженое будет возвращаться из оффшором и тайных счетов годами. Которых нет. Зато есть Ярема.
И там конечная сумма, а нам надо чтоб все государство жило по средствам.

В общем, многие себе представляли реформы как-то так:


Я думаю, что реформы-это, образно говоря, дать людям ,,удочки'', а не забирать наловленную ,,рыбу'', часто последнюю.

Offline RG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 33529
  • Стать: Чоловіча
Re: Это правда, про пенсии?
« Reply #66 : Грудня 11, 2014, 05:09:09 17:09 »
А інакше злий МВФ грошей не дає. Не розуміють подонки потреб пенсіонерів. Бездушні тварюки я б сказав...

Ну, МВФ ще ті 'провідники' реформ. Щось не можу пригадати країни, яка би вилізла з дупи згідно їх 'рецептів', одна Аргентина чомусь тільки приходить в голову.  :smilie7:

Offline outsider

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4119
Re: Это правда, про пенсии?
« Reply #67 : Грудня 11, 2014, 05:09:22 17:09 »
Никто не против.
Но даже про эффективном подходе спижженое будет возвращаться из оффшором и тайных счетов годами. Которых нет. Зато есть Ярема.
Уже повертатись? Не виводитись? Невже я пропустив момент коли закрили офшори?

Те що ти пропонуєш це і є різке підвищення податків на самих багатих.

Offline outsider

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4119
Re: Это правда, про пенсии?
« Reply #68 : Грудня 11, 2014, 05:11:08 17:11 »
А інакше злий МВФ грошей не дає. Не розуміють подонки потреб пенсіонерів. Бездушні тварюки я б сказав...

Ну, МВФ ще ті 'провідники' реформ. Щось не можу пригадати країни, яка би вилізла з дупи згідно їх 'рецептів', одна Аргентина чомусь тільки приходить в голову.  :smilie7:

Просто там де їх реформи спрацювали скандалів не було. От і не пригадується.

Offline outsider

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4119
Re: Это правда, про пенсии?
« Reply #69 : Грудня 11, 2014, 05:12:18 17:12 »
я лично предлагаю Кролю не заниматься полумерами и сразу внести проект закона о принудительной эвтаназии пенсов при выходе на пенсию - пора учиться экономить :smiley24:

А хто мусить оплачувати їх апетити?

Offline Elsewhere

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 15732
  • Стать: Жіноча
  • Киев, столица Хоббитона
Re: Это правда, про пенсии?
« Reply #70 : Грудня 11, 2014, 05:12:57 17:12 »


Я думаю, что реформы-это, образно говоря, дать людям ,,удочки'', а не забирать наловленную ,,рыбу'', часто последнюю.
Одно не исключает другое.
Украина не имеет сейчас возможности финансировать многие социальные нужды. Это просто объективно так.
Более того, она уже давно не имеет на это возможности.
Единственное решение - это взять еще большие кредиты, которые будут вынуждены оплачивать наши дети.
Но и они под вопросом, потому что страны и организации,имеющие право голоса в решение о предоставлении кредитов, резонно спросят почему они должны оплачивать то, чего нет у их собственных граждан.
Ну не берутся деньги из воздуха.
Ад пуст. Все бесы здесь.

Offline Таємний Радник

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 903
Re: Это правда, про пенсии?
« Reply #71 : Грудня 11, 2014, 05:20:29 17:20 »
Розумієте, у України купа статей бюджету, які дозволяють зловживати і красти.
Знову ж таки про Англію, оскільки я знаю цю тему краще.
Пенсії, охорона здоров'я, освіта, соціальне забезпечення, оборона - 90 відсотків витрат бюджету.

А скільки у нас виділяється на ці цілі?

Offline outsider

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4119
Re: Это правда, про пенсии?
« Reply #72 : Грудня 11, 2014, 05:20:46 17:20 »
Достатньо популярна точка зору що обов`язок держави кожного дня давати людині свіжу рибу. Інакше нащо держава потрібна.

Offline злата

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 15635
Re: Это правда, про пенсии?
« Reply #73 : Грудня 11, 2014, 05:25:41 17:25 »
А інакше злий МВФ грошей не дає. Не розуміють подонки потреб пенсіонерів. Бездушні тварюки я б сказав...

Ну, МВФ ще ті 'провідники' реформ. Щось не можу пригадати країни, яка би вилізла з дупи згідно їх 'рецептів', одна Аргентина чомусь тільки приходить в голову.  :smilie7:

МВФ тут не причём. Его основные требования такие:

1. Привести в порядок валютно-курсову політику і стабілізувати фінансовий сектор;

    2. Скоротити витрати і дефіцит бюджету до 3-4% від ВВП;

    3. Відкоригувати тарифи на енергоносії і одночасно ввести адресні субсидії;

    4. Провести реформи, які забезпечать поліпшення бізнес-клімату і стійкий економічний зростання.

https://news.pn/ua/money/98569

А за чей счёт , богатых или бедных слоёв населения будут выполняться эти условия, это дело Яценюка и К°. МВФ все равно.

Offline Darth Vader

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10005
  • Fuck Tha Police
Re: Это правда, про пенсии?
« Reply #74 : Грудня 11, 2014, 05:26:40 17:26 »
я лично предлагаю Кролю не заниматься полумерами и сразу внести проект закона о принудительной эвтаназии пенсов при выходе на пенсию - пора учиться экономить :smiley24:

А хто мусить оплачувати їх апетити?
аппетиты? :Sho_za: :Sho_za: :Sho_za: :Sho_za: :Sho_za: :Sho_za:

чуак, моя мать получает 1100 грн пенсии, а батя 2400 грн!!!!!!!

живут вдвоем на 3500 грн.!!!!!!!! какие в песту аппетиты? :Sho_za: :Sho_za: :Sho_za: :Sho_za:
Welcome to the Dark Side of the Force

Offline o.tel.o

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 435
Re: Это правда, про пенсии?
« Reply #75 : Грудня 11, 2014, 05:29:06 17:29 »
А хто мусить оплачувати їх апетити?
А кто оплачивал их пенсионные взносы?

Offline Darth Vader

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10005
  • Fuck Tha Police
Re: Это правда, про пенсии?
« Reply #76 : Грудня 11, 2014, 05:30:04 17:30 »
моя бабка в Красноармейске получает 1300 грн пенсии. не работает. платит за коммуналку - 600 грн. при этом еще и умудряется печь пирожки солдатам на блок-постах.

ипать у нее неепические аппетиты. запросы просто кацмичиские :weep:
Welcome to the Dark Side of the Force

Offline RG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 33529
  • Стать: Чоловіча
Re: Это правда, про пенсии?
« Reply #77 : Грудня 11, 2014, 05:31:05 17:31 »
А інакше злий МВФ грошей не дає. Не розуміють подонки потреб пенсіонерів. Бездушні тварюки я б сказав...

Ну, МВФ ще ті 'провідники' реформ. Щось не можу пригадати країни, яка би вилізла з дупи згідно їх 'рецептів', одна Аргентина чомусь тільки приходить в голову.  :smilie7:

МВФ тут не причём. Его основные требования такие:

1. Привести в порядок валютно-курсову політику і стабілізувати фінансовий сектор;

    2. Скоротити витрати і дефіцит бюджету до 3-4% від ВВП;

    3. Відкоригувати тарифи на енергоносії і одночасно ввести адресні субсидії;

    4. Провести реформи, які забезпечать поліпшення бізнес-клімату і стійкий економічний зростання.

https://news.pn/ua/money/98569

А за чей счёт , богатых или бедных слоёв населения будут выполняться эти условия, это дело Яценюка и К°. МВФ все равно.

Не думаю, що все так просто. Це, мабуть, ті пункти, які просто озвучуються на публіку.

Offline злата

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 15635
Re: Это правда, про пенсии?
« Reply #78 : Грудня 11, 2014, 05:36:27 17:36 »
Вот, что нужно сделать, чтобы не лезть в карман к пенсионерам, студентам и тд.
,, Третье - это проведение абсолютно срочных реформ, которые нужно было делать не завтра, не сегодня, а вчера. Для того, чтобы каждый человек в Украине мог делать то, что не запрещено с точки зрения бизнеса. Чтобы буквально через три месяца здесь каждый занимался делом, в среднем и малом бизнесе. Кто хочет, я Вас уверяю, что здесь будет лавинообразное развитие малого и среднего бизнеса, с этой точки зрения. Здесь сразу же будет не только добавка к ВВП, это вообще-то малый и средний бизнес, основа любого демократического капиталистического государства. Но здесь еще расширение налогооблагаемой базы. Если налоги сделать очень разумными и хорошими, и, в общем-то, можно сделать, соответственно, какие-то налоговые каникулы существенные. То этот малый и средний бизнес начнет постепенно приносить налоги государству. И, соответственно, люди обретут рабочие места, уменьшится безработица, они начнут зарабатывать деньги, покупательная способность домохозяйства увеличится и так далее.

( это Слава Рабинович) Чем не план?

Offline outsider

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4119
Re: Это правда, про пенсии?
« Reply #79 : Грудня 11, 2014, 05:37:24 17:37 »
живут вдвоем на 3500 грн.!!!!!!!!

Цифра ж названа - триста мільярдів гривень щорічно.

До речі принагідно хочу зауважити що у твоїх батьків син є. Якому б мусило бути соромно за те що батьки на 3500 животіють.


Offline Elsewhere

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 15732
  • Стать: Жіноча
  • Киев, столица Хоббитона
Re: Это правда, про пенсии?
« Reply #80 : Грудня 11, 2014, 05:37:37 17:37 »
План?
"сделать налоги разумными и хорошими"?
Налоговые каникулы в программе правительства есть.
Ад пуст. Все бесы здесь.

Offline o.tel.o

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 435
Re: Это правда, про пенсии?
« Reply #81 : Грудня 11, 2014, 05:39:39 17:39 »
Налоговые каникулы в программе правительства есть.
У Азарова тоже были :smiley24:


Offline outsider

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4119
Re: Это правда, про пенсии?
« Reply #82 : Грудня 11, 2014, 05:40:03 17:40 »
А хто мусить оплачувати їх апетити?
А кто оплачивал их пенсионные взносы?

Так це я винен що вони пенсійний фонд просрали?

Offline Darth Vader

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10005
  • Fuck Tha Police
Re: Это правда, про пенсии?
« Reply #83 : Грудня 11, 2014, 05:40:33 17:40 »
живут вдвоем на 3500 грн.!!!!!!!!

Цифра ж названа - триста мільярдів гривень щорічно.

До речі принагідно хочу зауважити що у твоїх батьків син є. Якому б мусило бути соромно за те що батьки на 3500 животіють.
шикарный ответ :smiley24: :lol:

а представь себе семью пенсов с таким же совокупным доходом БЕЗ ДЕТЕЙ, которые типа могут помочь.

кто им будет помогать? марсиане? :laugh:
Welcome to the Dark Side of the Force

Offline Elsewhere

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 15732
  • Стать: Жіноча
  • Киев, столица Хоббитона
Re: Это правда, про пенсии?
« Reply #84 : Грудня 11, 2014, 05:40:49 17:40 »
Налоговые каникулы в программе правительства есть.
У Азарова тоже были :smiley24:
Это не показатель  :laugh:
Ад пуст. Все бесы здесь.

Offline Lina

  • Global Moderator
  • Ветеран форума
  • *****
  • Повідомлень: 9457
  • Стать: Жіноча
  • Камінці чудові, різнокольорові
Re: Это правда, про пенсии?
« Reply #85 : Грудня 11, 2014, 05:41:17 17:41 »
Та створіть для звітності державний фонд, щоби знати, куди йдуть гроші та як регулювати ті ж виплати по облігаціям. Який би рахував також і благочинні внески.

Тобто ти пропонуєш по суті ще один податок. "На реформу".  Думаю буде популярно  :smiley16:

Про який податок мова? Купівля тих же облігацій  - справа добровільна.

Offline Elsewhere

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 15732
  • Стать: Жіноча
  • Киев, столица Хоббитона
Re: Это правда, про пенсии?
« Reply #86 : Грудня 11, 2014, 05:41:39 17:41 »
живут вдвоем на 3500 грн.!!!!!!!!

Цифра ж названа - триста мільярдів гривень щорічно.

До речі принагідно хочу зауважити що у твоїх батьків син є. Якому б мусило бути соромно за те що батьки на 3500 животіють.
шикарный ответ :smiley24: :lol:

а представь себе семью пенсов с таким же совокупным доходом БЕЗ ДЕТЕЙ, которые типа могут помочь.

кто им будет помогать? марсиане? :laugh:
Так ты и твои дети заплатите. Как и я и мои.
Причем с процентами по кредитам.
Ад пуст. Все бесы здесь.

Offline o.tel.o

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 435
Re: Это правда, про пенсии?
« Reply #87 : Грудня 11, 2014, 05:44:28 17:44 »
Налоговые каникулы в программе правительства есть.
У Азарова тоже были :smiley24:
Это не показатель  :laugh:
В данном случае как раз показатель, какие  будут каникулы :lol:

Offline outsider

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4119
Re: Это правда, про пенсии?
« Reply #88 : Грудня 11, 2014, 05:44:36 17:44 »
живут вдвоем на 3500 грн.!!!!!!!!

Цифра ж названа - триста мільярдів гривень щорічно.

До речі принагідно хочу зауважити що у твоїх батьків син є. Якому б мусило бути соромно за те що батьки на 3500 животіють.
шикарный ответ :smiley24: :lol:

а представь себе семью пенсов с таким же совокупным доходом БЕЗ ДЕТЕЙ, которые типа могут помочь.

кто им будет помогать? марсиане? :laugh:

Пенсам треба було не водяру жрати а дітей в нормальній кількості народжувати. Зекономили? Ось і догнало.

Offline Darth Vader

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10005
  • Fuck Tha Police
Re: Это правда, про пенсии?
« Reply #89 : Грудня 11, 2014, 05:45:30 17:45 »
господа, я вангую частные случаи и расстрелом работников пенсионного фонда на местах и последующими самоубийствами пенсов

ну или типа акты самосожжения.

сдается мне такие случаи скоро станут массовыми.

и сомневаюсь, что это будет способствовать консолидации общества и укреплению государственности.

не с того начали, вопсчим. реформы не с того начинаются. и не в такой внутриполитической обстановке.

шоковая терапия полуживого пациента может попросту убить :weep:
Welcome to the Dark Side of the Force