Автор Тема: Освітлення  (Прочитано 9554 раз)

0 Користувачів і 4 Гостей дивляться цю тему.

Offline monach

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5052
Re: Освітлення
« Reply #30 : Березня 25, 2015, 03:34:08 15:34 »
Це напівміри і, вибачте, дрочево. Від постійного нагріву і охолодження на 25гц лампочка перегорить ще швидше. В мене і вдома і в під'їзді стоять енергозберігаючі, навіть у підвалі. Воно того коштує.

ІМХО датчики світла + світлодіодки - вєсчь на десятиріччя. І без всякого дрочєва
Розмовляючи російською ти даєш Хуйлу привід називати тебе і московітів одним бурятскім народом.

Offline Cortex

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1840
  • Стать: Чоловіча
Re: Освітлення
« Reply #31 : Березня 25, 2015, 06:56:16 18:56 »
Це напівміри і, вибачте, дрочево. Від постійного нагріву і охолодження на 25гц лампочка перегорить ще швидше. В мене і вдома і в під'їзді стоять енергозберігаючі, навіть у підвалі. Воно того коштує.

ІМХО датчики світла + світлодіодки - вєсчь на десятиріччя. І без всякого дрочєва
Датчики світла стоять. А світлодіодні лампи все ще дорогувато, ціни починаються від 100грн. На під'їзд треба десь штук 50. А енергозберігаючі ми купили по 20 грн, в них є гарантія 3 роки і безплатний обмін в разі поломки. Так і міняємо :rotate:

Offline com

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 931
  • Е=мс2
Re: Освітлення
« Reply #32 : Березня 25, 2015, 08:43:21 20:43 »
Люмінесцентні лампи (компактні або звичайні) доцільно використовувати там де, наприклад, цілодобове освітлення. Або мінімум циклів вмикань-вимикань.

Сьогодні на кухню поставив діод у 2-х клавішний вимикач. Перша клавіша - діод, друга - 220 вольт. Діод 1 N5408. Миготіння майже немає. Можливо, це залежить від типу діоду та конкретного екземпляра (діода та лампочки).
2 плюси - плавний пуск + 2 режими роботи лампи. Мінімум затрат. Вимикач вдома знайшовся. А в магазині ціни незвично високі.
« Останнє редагування: Березня 26, 2015, 04:22:05 04:22 від com »

Offline Старина Z

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8300
  • Стать: Чоловіча
Re: Освітлення
« Reply #33 : Березня 25, 2015, 08:50:47 20:50 »
Люмінесцентні лампи (компактні або звичайні) доцільно використовувати там де, наприклад, цілодобове освітлення. Або мінімум циклів вмикань-вимикань.

Сьогодні на кухню поставив діод у 2-х клавішний вимикач. Перша клавіша - діод, друга - 220 вольт. Діод 1 N5408. Миготіння майже немає. Можливо, це залежить від типу діоду та конкретного екземпляра.
2 плюси - плавний пуск + 2 режими роботи лампи. Мінімум затрат.

Ну все-таки с диодом - это на любителя. Помимо мелькания, которое можно замечать или не замечать, но все равно раздражает, еще и спектр меняется в депрессивную сторону за счет того, что температура нити накала ниже. Одно дело - коридор общего пользования, где дорогую лампочку могут банально украсть, но дома при наличии тех же светодиодных нужно посчитать, что будет дороже - дополнительно потраченная электроэнергия за несколько лет плюс диод или светодиодная лампа с нормальным ярким светом и не боящаяся включений и выключений.

В общем, когда-то лет двадцать назад у нас в квартире стоял диод на освещении в туалете. Не впечатлило.

Offline com

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 931
  • Е=мс2
Re: Освітлення
« Reply #34 : Березня 25, 2015, 09:11:12 21:11 »
Прикол с диодом в квартире - именно в 2х клавишном выключателе. Или 3-х клавишном. Или 2-х одноклавишных.
Клавиша с диодом нужна только для запуска (холодная лампа).
Или если зашел - что-то сделал и вышел, выключил свет.
И для тестирования диодов и их мерцания на психику.

А если нужен нормальный свет - 2я клавиша.

Пока мне диод нравится и подходит.

Кстати, цены на светодиодные лампочки какие сейчас?
« Останнє редагування: Березня 25, 2015, 09:18:24 21:18 від com »

Offline monach

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5052
Re: Освітлення
« Reply #35 : Березня 25, 2015, 09:35:31 21:35 »
Це напівміри і, вибачте, дрочево. Від постійного нагріву і охолодження на 25гц лампочка перегорить ще швидше. В мене і вдома і в під'їзді стоять енергозберігаючі, навіть у підвалі. Воно того коштує.

ІМХО датчики світла + світлодіодки - вєсчь на десятиріччя. І без всякого дрочєва
Датчики світла стоять. А світлодіодні лампи все ще дорогувато, ціни починаються від 100грн. На під'їзд треба десь штук 50. А енергозберігаючі ми купили по 20 грн, в них є гарантія 3 роки і безплатний обмін в разі поломки. Так і міняємо :rotate:


а ми поставили світлодіодні з гарантією на 10 років(5 від магазину) :) ... вже забули що таке заміна лампочок :)

Але погоджуюсь... ще дорогуваті(можна поморочитись з світлодіодними лентами - так буде дешевше(12в), як на мене ... але нуднувато, якщо не чисто для себе ).


_______________________________

Окремо, щоб не плодити пости: ставити у себе вдома лампу розжарювання з світлодіодом - моветон. Крім того це ще й не так вже й безпечно для очей
« Останнє редагування: Березня 25, 2015, 09:37:35 21:37 від monach »
Розмовляючи російською ти даєш Хуйлу привід називати тебе і московітів одним бурятскім народом.

Offline Старина Z

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8300
  • Стать: Чоловіча
Re: Освітлення
« Reply #36 : Березня 25, 2015, 09:43:31 21:43 »
Прикол с диодом в квартире - именно в 2х клавишном выключателе. Или 3-х клавишном. Или 2-х одноклавишных.
Клавиша с диодом нужна только для запуска (холодная лампа).
Или если зашел - что-то сделал и вышел, выключил свет.
И для тестирования диодов и их мерцания на психику.

А если нужен нормальный свет - 2я клавиша.

Пока мне диод нравится и подходит.

Кстати, цены на светодиодные лампочки какие сейчас?

Покупал на днях за 120 гривен "Electrum" 4 Вт 4000K E27. Визуально светит как 9 Вт компактная люминисцентная (или 40 Вт лампа накаливания), но не нужно времени на разогрев, свет белый.

Offline monach

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5052
Re: Освітлення
« Reply #37 : Березня 25, 2015, 09:44:53 21:44 »
капець, я ще купляв той самий електрум по 50грн ... правда на е14 (в точки на підвісну стелю)
Розмовляючи російською ти даєш Хуйлу привід називати тебе і московітів одним бурятскім народом.

Offline Старина Z

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8300
  • Стать: Чоловіча
Re: Освітлення
« Reply #38 : Березня 25, 2015, 09:46:51 21:46 »
капець, я ще купляв той самий електрум по 50грн ... правда на е14 (в точки на підвісну стелю)

е14 дешевле, гривен 108, по-моему.
Это в гипермаркете, в интернете может и дешевле можно найти, а может и нет.

Offline com

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 931
  • Е=мс2
Re: Освітлення
« Reply #39 : Березня 25, 2015, 09:58:19 21:58 »
Окремо, щоб не плодити пости: ставити у себе вдома лампу розжарювання з світлодіодом - моветон. Крім того це ще й не так вже й безпечно для очей
Ну, я наставив вже в загальні коридори, на сходи у "своєму" багатоквартирному будинку, у вимикач біля вхідних дверей у будинок. Штук 9. 5 грн. дав сусід на діоди. Купляв 1 N 5408 15 гривень 10 штук.

Тепер сусідка хоче також поставити на кухню. У неї там 2-х клавішний вимикач. Просто вона зараз зайнята. Колись потім.

Інші сусіди також хочуть - в кімнату. Але для цього вже треба вимикач на 3 клавіші, бо там люстра. Лампочок багато і швидко горять.

Offline Старина Z

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8300
  • Стать: Чоловіча
Re: Освітлення
« Reply #40 : Березня 25, 2015, 10:08:45 22:08 »
В общем, прикинул, если использовать 4 Вт светодиодную лампочку вместо аналогичной по яркости 40 Вт лампы накаливания каждый день 4 часа, то за год разница в потребленной электроэнергии по тарифам, которые действуют с апреля (брал до 600 кВт*ч), составляет порядка 30 грн. То есть окупится за 4 года максимум, если, конечно не сгорит до этого времени. Ресурс обещают в 30000 часов (порядка 20 лет при таком использовании), но сколько на самом деле - неизвестно.

Offline com

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 931
  • Е=мс2
Re: Освітлення
« Reply #41 : Березня 25, 2015, 10:18:30 22:18 »
Cегодня купил 2 лампы накаливания по 25 ват. 5,25 грн. штука. Одну уже вкрутил в 2-ламповый светильник. Управляется 2 клавишами по 3-м проводам. 2-я лампа 100 ватт.
« Останнє редагування: Березня 25, 2015, 10:25:06 22:25 від com »

Offline monach

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5052
Re: Освітлення
« Reply #42 : Березня 25, 2015, 10:23:32 22:23 »
В общем, прикинул, если использовать 4 Вт светодиодную лампочку вместо аналогичной по яркости 40 Вт лампы накаливания каждый день 4 часа, то за год разница в потребленной электроэнергии по тарифам, которые действуют с апреля (брал до 600 кВт*ч), составляет порядка 30 грн. То есть окупится за 4 года максимум, если, конечно не сгорит до этого времени. Ресурс обещают в 30000 часов (порядка 20 лет при таком использовании), но сколько на самом деле - неизвестно.

тут не враховано те, що лампа на 40 ват перегорає досить часто (в залежності від виробника). Якщо порахувати скільки їх згорить за ці 4 роки - буде додаткова "економія" )
Розмовляючи російською ти даєш Хуйлу привід називати тебе і московітів одним бурятскім народом.

Offline Tech

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2772
  • Стать: Чоловіча
Re: Освітлення
« Reply #43 : Березня 25, 2015, 10:38:17 22:38 »

А что за китайские лампочки? Марка? Модель? Фото?
Китайские, не известный там производитель. Цена у них теперь конечно ужасная, так что лучше уж диоды впаять.
 На Аукро брал.Что то вроде таких:
http://aukro.ua/svetodiodnaya-led-lampochka-led-bulb-light-e27-7w-i5202558285.html
 Из 7 заявленных ватт, там оказалось 4.5.

Offline Старина Z

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8300
  • Стать: Чоловіча
Re: Освітлення
« Reply #44 : Березня 25, 2015, 10:41:11 22:41 »
(click to show/hide)

тут не враховано те, що лампа на 40 ват перегорає досить часто (в залежності від виробника). Якщо порахувати скільки їх згорить за ці 4 роки - буде додаткова "економія" )

Ну мы считаем, что включена 60-ваттная лампочка с диодом, она потребляет ватт 40 и живет долго.
Написал, что 4 года - максимум, может быть быстрее. Особенно, если учитывать, что тарифы с октября и следующего марта еще вырастут.

Offline monach

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5052
Re: Освітлення
« Reply #45 : Березня 25, 2015, 10:43:49 22:43 »
якщо паяти щось, то краще (ІМХО) потратитись на світлодіодну стрічку.

в мене зараз як нічник для малого 0,5 метровий світильничок(2,5вт по ідеї). В симпатичнім люмінієвім корпусі, який не соромно використати і в іншім місці. При цьому на стрічку я потратив 7$ і ще придбав корпус світильника метровий (порізав на половини). 12в блок живлення знайшовся безкоштовно(тягне всі 5м стрічки).
Розмовляючи російською ти даєш Хуйлу привід називати тебе і московітів одним бурятскім народом.

Offline monach

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5052
Re: Освітлення
« Reply #46 : Березня 25, 2015, 10:59:16 22:59 »
(click to show/hide)

тут не враховано те, що лампа на 40 ват перегорає досить часто (в залежності від виробника). Якщо порахувати скільки їх згорить за ці 4 роки - буде додаткова "економія" )

Ну мы считаем, что включена 60-ваттная лампочка с диодом, она потребляет ватт 40 и живет долго.
Написал, что 4 года - максимум, может быть быстрее. Особенно, если учитывать, что тарифы с октября и следующего марта еще вырастут.


Навіть не знаю чи правильно тоді використовувати порівняння з 4вт світлодіодної лампи.

60ватна лампа має тоншу спіраль, отже навряд проживе всі 4 роки (саме тому зазвичай ставили 100вт - там товща спіраль). Крім того падіння світловіддачі буде рази в 4, отже порівнювати 4вт світлодіодну лампу та 60вт через діод буде тоді взагалі некоректно. А якщо використовувати діод виключно як плавне увімкнення, то слід тоді порівнювати таки з експлуатаційними 60вт.

Ще читав, що урізання напівхвилі не дає 50% економії (типу це урізання стандартний тестер бачить не коректно) - нажаль моїх знань не вистачає, спростувати чи підтвердити це твердження.
Розмовляючи російською ти даєш Хуйлу привід називати тебе і московітів одним бурятскім народом.

Offline com

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 931
  • Е=мс2
Re: Освітлення
« Reply #47 : Березня 25, 2015, 11:15:52 23:15 »
От тут ще цікава тема - про полярність діодів.
http://electroforum.su/index.php?topic=273.0

Offline Старина Z

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8300
  • Стать: Чоловіча
Re: Освітлення
« Reply #48 : Березня 25, 2015, 11:22:11 23:22 »
От тут ще цікава тема - про полярність діодів.
http://electroforum.su/index.php?topic=273.0

Они ж последовательно включены, а синусоида симметрична. Какая разница - будет нижний полупериод срезаться или верхний.
Единственное отличие при обрыве диода, включенного в фазовый провод, на лампочке не будет висеть фаза при включенном выключателе (но меняют ведь все равно при выключенном).

Offline Старина Z

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8300
  • Стать: Чоловіча
Re: Освітлення
« Reply #49 : Березня 25, 2015, 11:24:19 23:24 »
Вот решите лучше задачу из школьного курса физики:

Цитувати
Дан каркас в виде куба, изготовленный из металлической проволоки. Электрическое сопротивление каждого ребра куба равно одному Ому. Чему равно сопротивление куба при прохождении электрического тока от одной вершины к другое, если он подключен к источнику постоянного тока как это показано на рисунке?


Offline com

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 931
  • Е=мс2
Re: Освітлення
« Reply #50 : Березня 25, 2015, 11:29:29 23:29 »
От тут ще цікава тема - про полярність діодів.
http://electroforum.su/index.php?topic=273.0

Они ж последовательно включены, а синусоида симметрична. Какая разница - будет нижний полупериод срезаться или верхний.
Единственное отличие при обрыве диода, включенного в фазовый провод, на лампочке не будет висеть фаза при включенном выключателе (но меняют ведь все равно при выключенном).
Там после того как жильцы наставили диодов локально - ЖЕК поставил еще диод на всю сеть. Свет местами вообще пропал. Из-за встречного включения диодов.

Вот решите лучше задачу из школьного курса физики:

Цитувати
Дан каркас в виде куба, изготовленный из металлической проволоки. Электрическое сопротивление каждого ребра куба равно одному Ому. Чему равно сопротивление куба при прохождении электрического тока от одной вершины к другое, если он подключен к источнику постоянного тока как это показано на рисунке?


Это, наверное, лучше в другую тему.
« Останнє редагування: Березня 25, 2015, 11:32:53 23:32 від com »

Offline Старина Z

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8300
  • Стать: Чоловіча
Re: Освітлення
« Reply #51 : Березня 25, 2015, 11:32:38 23:32 »
(click to show/hide)
Там после того как жильцы наставили диодов локально - ЖЕК поставил еще диод на всю сеть. Свет местами вообще пропал. Из-за встречного включения диодов.

Как мед, так и ложкой  :laugh:

Offline com

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 931
  • Е=мс2
Re: Освітлення
« Reply #52 : Березня 26, 2015, 01:31:39 01:31 »
Кстати, был в 2-х магазинах, смотрел на выключатели. И всякую электротехнику. Цены как в ювелирном. В одном даже в долларах нарисовали.

Offline com

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 931
  • Е=мс2
Re: Освітлення
« Reply #53 : Березня 31, 2015, 02:45:43 02:45 »
Потім ще раз зайшов. На окремі вироби - старі ціни.
В квартирі поставив ще один діод - також у 2-х клавішний вимикач.
Шкода, що раніше не звертав уваги на електротехнічні "піаніно" - багатоклавішні вимикачі.
« Останнє редагування: Березня 31, 2015, 02:50:20 02:50 від com »

Offline Matvik

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2192
  • Стать: Чоловіча
Re: Освітлення
« Reply #54 : Березня 31, 2015, 04:11:08 04:11 »
Які енергозберігаючі лампочки шановне товариство порадить? Вирішив нарешті замінити всі вдома.
Так, щоб оптимально було по співвідношенню ціна/якість

Offline com

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 931
  • Е=мс2
Re: Освітлення
« Reply #55 : Березня 31, 2015, 10:48:50 22:48 »
Які енергозберігаючі лампочки шановне товариство порадить? Вирішив нарешті замінити всі вдома.
Так, щоб оптимально було по співвідношенню ціна/якість
Недолік люмінесцентних ламп (білого світла) - вони погано переносять часте вмикання/вимикання.
Тому скрізь у квартирі їх не варто ставити, особливо у місцях з частим перемиканням світла.

Ще хочу звернути увагу. Люмінесцентні лампи бувають з електронним баластом або з дросельним баластом (той який гуде, більше важить і займає місця - наприклад, у світильниках з довгими лампами-колбами).

Буває таке що, зношується електрод люмінесцентної лампи. Лампа перестає світити. Електронний баласт при цьому може також вийти з ладу, а може й не вийти - це від схеми залежить, наявності захисту. Тобто при цьому міняється лише колба лампи.

У мене в коридорі на 4 квартири світить 24 години/добу довга люмінесцентна лампа на 36 ват. Купив електронний баласт також на 36 або 40 ват, припаяв до лампи дроти. Можна натягнути кембрики або ізострічку на контакти або використати стандартні контакти для таких ламп. Лампу повісив на дюбеля 15 сантиметрів вниз від балки. + вимикач. Не знаю який попався баласт - лампа 1,5 року світить. Лампа Т8.

Можливо, варто глянути на лампи Т5.
http://electrik.info/main/lighting/706-lyuminescentnye-lampy-t5-novyy-oblik-privychnyh-lyuminescentnyh-lamp.html
2700 Кельвін - це спектр лампи, що нагадує лампу розжарювання - жовтувате світло. Тобто лампи ще обираються за кольором світла - який вам подобається.

Правда одна лампа т5 у мене згоріла. Батько її викинув у смітник (такий він). Я навіть не встиг купити нову колбу та перевірити - чи цілий баласт. Також згорів дешевий світильник Т8 на 1 лампу 18 чи 20 ват - там не було захисту в баласті.

Найбільш надійний світильник - з дросельним баластом. Але він має 3 недоліки - 1. гуде. Якось з цим намагаються боротись.
http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=156914
2-й мерехтіння 100 герц.
3-й недолік - виходять з ладу стартери. Якщо такий світильник можна дістати рукою, то стартер можна замінити звичайною електричною кнопкою, яку потрібно буде натискати при включенні. Кнопку за допомогою дротів можна вивести десь на корпус, убік, у зручне місце.
« Останнє редагування: Квітня 01, 2015, 04:32:47 04:32 від com »

Offline com

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 931
  • Е=мс2
Re: Освітлення
« Reply #56 : Квітня 03, 2015, 10:11:47 22:11 »
Купив сьогодні 3х клавішний вимикач VIKO.
Бачив, що купував.

Трохи не те, що треба при наявності 2-х точок освітлення і вставки діода.
Потрібно 2 окремих вимикача - подвійний для включення 2х точок освітлення і одинарний для шунтування діоду. Бажано все це в одному корпусі. А в моєму - загальна фаза. Розібрати поки не вдалося. Не хочу ламати.

Або такий також підійде (окрім ціни).

http://www.dx.com/ru/p/noctilucent-250v-10a-four-gang-power-control-wall-switch-white-299565

Можна спробувати прилаштувати додатковий вимикач меншого розміру (для шунтування діоду).

З 3-х клавішним вимикачем (з однією загальною фазою) можна включити через діод одну точку освітлення. Інша точка підключається без діоду. Якщо до люстри йде три приводи - нуль і дві фази - я вважаю це 2 точки освітлення (мінімум 2 патрони для лампочок).
« Останнє редагування: Квітня 03, 2015, 10:46:00 22:46 від com »

Offline com

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 931
  • Е=мс2
Re: Освітлення
« Reply #57 : Квітня 04, 2015, 01:24:12 01:24 »
Купив сьогодні ліхтарик Фарадея.
Приблизно отакий

http://usmb.org.ua/vichnij-lihtarik-abo-lihtarik-faradeja/
харчування ліхтарика  :lol:
В ньому є акумулятор.

Тут принцип роботи
Лінійний генератор



PS Зачистив контакти вимикача наждаком, а то позеленіли вже. Ймовірно довго зберігались/транспортувались.
« Останнє редагування: Квітня 04, 2015, 02:06:02 02:06 від com »

Offline com

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 931
  • Е=мс2
Re: Освітлення
« Reply #58 : Серпня 28, 2015, 11:07:56 23:07 »
Загалом купив близько 30 діодів 1N5408.
З них один виявився бракований - мав обрив - не проводив струм взагалі.
Всі решта використав. В багатоквартирному будинку, 3-х квартирах і двох сільських будинках. Шкода, що на село більше не взяв - бо там таких не купиш.

Лампи розжарювання по різному реагують на включення через діод.
В залежності від конструкції, виробника, можливо, хімічного складу спіралі.
А також від чистоти (помитості) самої лампочки - вірніше це - до помітності миготіння 50 герц.

Тут ще трошки.
http://krainamaystriv.com/threads/23618/
« Останнє редагування: Серпня 28, 2015, 11:16:10 23:16 від com »

Offline Tech

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2772
  • Стать: Чоловіча
Re: Освітлення
« Reply #59 : Серпня 29, 2015, 12:18:05 00:18 »
 Нормально, диод 3А то что надо на момент запуска.