Автор Тема: Спілкуємось українською та іншими мовами  (Прочитано 13900 раз)

0 Користувачів і 7 Гостей дивляться цю тему.

Offline bugaga

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8159
Re: Спілкуємось українською та іншими мовами
« Reply #60 : Травня 01, 2015, 08:01:53 20:01 »
при перекладі з російської

наступний приклад

такий приклад
ванька ерохин вон на веллбутрине вторую машину меняет, квартиру купил, бизнес завёл, а ты всё сидишь на своих сиозсах как сыч

Offline Etobicoke Resident

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1426
Re: Спілкуємось українською та іншими мовами
« Reply #61 : Травня 01, 2015, 08:04:35 20:04 »
нюанси української мови

неправильно
а позабалансових рахунках відоб­ража­ється рух цінностей і документів, що надходять в установи банків на збереження, інкасо або комісію, Поняття «банків­ський капітал» вживається в економічній літературі досить часто, Одержані значення порівнюються з нормативними зна­ченнями або аналізуються в динаміці.


правильно

Відповідно до традицій народної ук­раїнської мови ці помилкові конструкції варто від­творити уза­гальнено-особовими (у яких неназвану особу-діяча мислимо як когось із певного кола людей). Це можливо зробити за допомогою:
а) третьої особи множини: На позабалансових рахунках відоб­ражають рух цінностей і документів, що надходять в ус­танови банків на збереження, інкасо або комісію, Поняття банківський капітал вживають в економічній літературі до­сить часто, Одержані значення порівнюють із нормативними значеннями або аналізують у динаміці;
б) першої особи множини: На позабалансових рахунках відображаємо рух цінностей і документів, що надходять в уста­но­ви банків на збереження, інкасо або комісію, Поняття бан­ківський капітал вживаємо в економічній літературі досить часто, Одержані значення порівнюємо з нормативними значен­нями або аналізуємо в динаміці.

http://ukrsence.com.ua/zmist-zhurnalu/ukra%D1%97nskij-smisl-1-2012/unikannya-pasivnix-diyeslivnix-konstrukcij-yak-element-kulturi-ukra%D1%97nsko%D1%97-movi/
От власне, за притягування таких нюансів готовий час від часу копати ногами.

Offline bugaga

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8159
Re: Спілкуємось українською та іншими мовами
« Reply #62 : Травня 01, 2015, 08:06:29 20:06 »
ну і класичне серверА чи серверУ

закінчення А означає конкретний предмет, який можна помацати, У абстрактний

тобто як я розумію

я підійшов до нашого серверА, ззовні все було нормально, але гвинти були викручені

я не зміг під'єднатися до серверУ, нас знову ddosили

ванька ерохин вон на веллбутрине вторую машину меняет, квартиру купил, бизнес завёл, а ты всё сидишь на своих сиозсах как сыч

Offline bugaga

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8159
Re: Спілкуємось українською та іншими мовами
« Reply #63 : Травня 01, 2015, 08:08:32 20:08 »
Цитувати
От власне, за притягування таких нюансів готовий час від часу копати ногами.
!!! атнюдь, якщо порівняти технічний або науковий текст з ТЬСЯками та нормальний, то другий читається набагато приємніше і простіше розуміти.
ванька ерохин вон на веллбутрине вторую машину меняет, квартиру купил, бизнес завёл, а ты всё сидишь на своих сиозсах как сыч

Offline convex

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4780
Re: П'ятниця - розмовляємо українською?
« Reply #64 : Травня 01, 2015, 08:11:03 20:11 »
Оце ж я лупав баньками на комент і думав - чи то такий перфоманс з навмисними помилками, щоб продемострувати, що кожен рагуль може скурити буквар ще в першій клясі і не парити си мозги, чи то направду. Вирішив, що помилок замало, тому це насправді  :gigi:
Останній раз мав з мови 5 ще десь в класі 5-6-му, а потім перевівся в математичний клас і на тому все сі скінчило з моєю граматикою.
:smiley15:

Мій математичний клас тривав тільки 9-10 класи, але це не значить, що доти я лупав сю граматичну скалу. Не пам'ятаю жодного правила і свистав на гуманітарні предмети взагалі. Але мене Бог скарав - син-четвертокласник пише, як му сі хоче, відов, по гуцульськи - "ходит", "говорит" - вопше без мнєких знаків. Від моїх претензій відмазується на льоту - а яка користь у житті з знання української мови? Англійська - ясно, математика - теж, а українську і так всі зрозуміють.

Але в мат. олімпіадах виступає ніби нічо.

Offline convex

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4780
Re: Спілкуємось українською та іншими мовами
« Reply #65 : Травня 01, 2015, 08:13:25 20:13 »
ну і класичне серверА чи серверУ

закінчення А означає конкретний предмет, який можна помацати, У абстрактний

тобто як я розумію

я підійшов до нашого серверА, ззовні все було нормально, але гвинти були викручені

я не зміг під'єднатися до серверУ, нас знову ddosили

Ну і що, тепер "готуватися до екзаменА з математики"? (бо це конкретний екзамен)

Offline bugaga

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8159
Re: Спілкуємось українською та іншими мовами
« Reply #66 : Травня 01, 2015, 08:15:11 20:15 »
ну і класичне серверА чи серверУ

закінчення А означає конкретний предмет, який можна помацати, У абстрактний

тобто як я розумію

я підійшов до нашого серверА, ззовні все було нормально, але гвинти були викручені

я не зміг під'єднатися до серверУ, нас знову ddosили

Ну і що, тепер "готуватися до екзаменА з математики"? (бо це конкретний екзамен)

а його не можна помацати, це абстрактна сутність
ванька ерохин вон на веллбутрине вторую машину меняет, квартиру купил, бизнес завёл, а ты всё сидишь на своих сиозсах как сыч

Offline Etobicoke Resident

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1426
Re: Спілкуємось українською та іншими мовами
« Reply #67 : Травня 01, 2015, 08:16:53 20:16 »
ну і класичне серверА чи серверУ

закінчення А означає конкретний предмет, який можна помацати, У абстрактний

тобто як я розумію

я підійшов до нашого серверА, ззовні все було нормально, але гвинти були викручені

я не зміг під'єднатися до серверУ, нас знову ddosили

Ну і що, тепер "готуватися до екзаменА з математики"? (бо це конкретний екзамен)
Конкретний екзамен то коли ви сі до конверту можете дотули в вашій кишені. А до того воно завжди буде абстрактним.

Offline bugaga

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8159
Re: Спілкуємось українською та іншими мовами
« Reply #68 : Травня 01, 2015, 08:20:20 20:20 »
інші приклади

Цитувати
каменя (шматок) - каменю (матеріал)
листопада (місяць) - листопаду (опадання листя)
блока (механізм) - блоку (об'єднання країн)
рахунка (фінансовий документ) - рахунку (процес)
ордена (нагорода) - ордену (релігійне угрупування)
ванька ерохин вон на веллбутрине вторую машину меняет, квартиру купил, бизнес завёл, а ты всё сидишь на своих сиозсах как сыч

Offline convex

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4780
Re: Спілкуємось українською та іншими мовами
« Reply #69 : Травня 01, 2015, 08:21:12 20:21 »
ну і класичне серверА чи серверУ

закінчення А означає конкретний предмет, який можна помацати, У абстрактний

тобто як я розумію

я підійшов до нашого серверА, ззовні все було нормально, але гвинти були викручені

я не зміг під'єднатися до серверУ, нас знову ddosили

Ну і що, тепер "готуватися до екзаменА з математики"? (бо це конкретний екзамен)

а його не можна помацати, це абстрактна сутність

Тобто це не a/the, тобто indefinite/definite?

Якось неприродно...

Offline convex

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4780
Re: Спілкуємось українською та іншими мовами
« Reply #70 : Травня 01, 2015, 08:22:16 20:22 »
А чим листопад конкретніший за екзамен?  :smilie11:

Offline bugaga

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8159
Re: Спілкуємось українською та іншими мовами
« Reply #71 : Травня 01, 2015, 08:23:38 20:23 »
А чим листопад конкретніший за екзамен?  :smilie11:

це виключення
ванька ерохин вон на веллбутрине вторую машину меняет, квартиру купил, бизнес завёл, а ты всё сидишь на своих сиозсах как сыч

Offline convex

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4780
Re: Спілкуємось українською та іншими мовами
« Reply #72 : Травня 01, 2015, 08:25:22 20:25 »
А чим листопад конкретніший за екзамен?  :smilie11:

це виключення

чи виняток?

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47143
  • Never give in!
Re: Спілкуємось українською та іншими мовами
« Reply #73 : Травня 01, 2015, 08:25:54 20:25 »
А може не “виключення“, а “виняток“...  :smilie7:

Хоча з приводу - а - у - ти молодець.  :smiley24:
If you are going through hell, keep going.

Offline bugaga

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8159
Re: Спілкуємось українською та іншими мовами
« Reply #74 : Травня 01, 2015, 08:29:35 20:29 »
виняток
ванька ерохин вон на веллбутрине вторую машину меняет, квартиру купил, бизнес завёл, а ты всё сидишь на своих сиозсах как сыч

Offline convex

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4780
Re: Спілкуємось українською та іншими мовами
« Reply #75 : Травня 01, 2015, 08:31:57 20:31 »
 :smiley15:

Offline Etobicoke Resident

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1426
Re: Спілкуємось українською та іншими мовами
« Reply #76 : Травня 01, 2015, 08:32:38 20:32 »
Якщо мова жива і народ живий, то будь-який іноземний вплив перевариться. Так що я згоден з фразою, що краще хай говорять з русизмами українською. ніж російською з українізмами.

Offline cheshuntt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3045
  • Рептилоїд
Re: Спілкуємось українською та іншими мовами
« Reply #77 : Травня 01, 2015, 08:36:35 20:36 »
 :smilie7:Панове , а уявіть собі на хвильку,  що ми Гайди до Байди " накурили " .
от цікаво було б поспілкуватись
Карма безжалісна до довбойобів ( с) alejandro ФУП

Offline Бувалий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47996
  • Стать: Чоловіча
Re: Спілкуємось українською та іншими мовами
« Reply #78 : Травня 01, 2015, 08:37:05 20:37 »
Чудово розумiю мову, свого часу навiть вiршi писав....
Однак, коли на вулицi чую суржик...
Ну вот в якiй ще краiнi так псують свою мову?..
Був на Полiссi, в Чернiгiвськiй областi (Щорс), на Полтавщiнi, пiд Кiровоградом (Новоукраiнка), навiть в Луцьку та Луганську, чув iхню мову...
А повертаюсь в Киiв, то вже такий сум вiд того суржику...
 :Tyapnycia: 

Offline convex

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4780
Re: Спілкуємось українською та іншими мовами
« Reply #79 : Травня 01, 2015, 08:37:09 20:37 »
Якщо мова жива і народ живий, то будь-який іноземний вплив перевариться. Так що я згоден з фразою, що краще хай говорять з русизмами українською. ніж російською з українізмами.

+1

У тримільйонній Словенії 14 визнаних діалектів, тому про єдину норму взагалі не йдеться. У Норвегії - принаймні дві - нюнорск і букмол (хтось казав, що три, але я такого не знаю). Тому суржик - не халепа.

Водночась трохи підрихтувати при нагоді - не гріх. Я вже три дні як знаю, що правильно "чорнОзем" і "чорнОслив"  :smilie5:

Offline cheshuntt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3045
  • Рептилоїд
Re: Спілкуємось українською та іншими мовами
« Reply #80 : Травня 01, 2015, 08:44:59 20:44 »
Які проблеми з суржиком ?
За умови тотального домінування інфо простору російським продуктом протягом столітть , то це ще не такі катастрофічні наслідки .
Явище " суржику " притаманне будь- якій мові , не говорячі вже про споріднеі ( укр/рос ) . Spanglish наприклад . Так це взагалі мови різних груп .
Карма безжалісна до довбойобів ( с) alejandro ФУП

Offline Etobicoke Resident

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1426
Re: Спілкуємось українською та іншими мовами
« Reply #81 : Травня 01, 2015, 08:46:00 20:46 »
Водночась трохи підрихтувати при нагоді - не гріх. Я вже три дні як знаю, що правильно "чорнОзем" і "чорнОслив"  :smilie5:
а як до того казав?

Offline Margo

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1511
  • Стать: Жіноча
Re: Спілкуємось українською та іншими мовами
« Reply #82 : Травня 01, 2015, 08:48:30 20:48 »
А чим листопад конкретніший за екзамен?  :smilie11:

це виключення

чи виняток?

Ну і ще іспиту, а не екзамену.  :smiley15:

Offline cheshuntt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3045
  • Рептилоїд
Re: Спілкуємось українською та іншими мовами
« Reply #83 : Травня 01, 2015, 08:53:46 20:53 »
Карма безжалісна до довбойобів ( с) alejandro ФУП

Offline convex

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4780
Re: Спілкуємось українською та іншими мовами
« Reply #84 : Травня 01, 2015, 08:55:46 20:55 »
А чим листопад конкретніший за екзамен?  :smilie11:

це виключення

чи виняток?

Ну і ще іспиту, а не екзамену.  :smiley15:

Нє, іспит - питома рівнозначна форма екзамену. Оскільки слово екзамен - не русизм, то вживати його можна  :upa

Але іспит, звичайно, краще  :smilie1:

Offline Etobicoke Resident

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1426
Re: Спілкуємось українською та іншими мовами
« Reply #85 : Травня 01, 2015, 08:56:15 20:56 »
цей момент коли ти почав думати і робити ідіоми в той самий час? правильно? чи що там той дос означає?

Offline convex

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4780
Re: Спілкуємось українською та іншими мовами
« Reply #86 : Травня 01, 2015, 08:57:24 20:57 »
Водночась трохи підрихтувати при нагоді - не гріх. Я вже три дні як знаю, що правильно "чорнОзем" і "чорнОслив"  :smilie5:
а як до того казав?

ЧорнозЕм і чорнослИв, і всі навколо теж  :smilie11:

Offline Etobicoke Resident

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1426
Re: Спілкуємось українською та іншими мовами
« Reply #87 : Травня 01, 2015, 08:58:37 20:58 »
У дядька просто щоденна робоча мова не українська. то він і закидає.

Offline Margo

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1511
  • Стать: Жіноча
Re: Спілкуємось українською та іншими мовами
« Reply #88 : Травня 01, 2015, 09:01:07 21:01 »
А чим листопад конкретніший за екзамен?  :smilie11:

це виключення

чи виняток?

Ну і ще іспиту, а не екзамену.  :smiley15:

Нє, іспит - питома рівнозначна форма екзамену. Оскільки слово екзамен - не русизм, то вживати його можна  :upa

Але іспит, звичайно, краще  :smilie1:

Так, думаю ви праві. :)

to examine - 1. inspect (someone or something) thoroughly in order to determine their nature or condition. 2. test the knowledge or proficiency of (someone) by requiring them to answer questions or perform tasks.


Offline cheshuntt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3045
  • Рептилоїд
Re: Спілкуємось українською та іншими мовами
« Reply #89 : Травня 01, 2015, 09:02:35 21:02 »
Ну і ще іспиту, а не екзамену.  :smiley15:

Бабка надвоє . екзамен це загально вживане слово іншомовного походження в багатьох мовах як " телескоп " , або " астролябія" або ще якась хрінотінь .
" Виключення"-  зовсім інше " по суті " , бо є явні ознаки творчого синтезу , як наприклад " оцЕті " не в сенсі  " вот эти " а в сенсі " оці "
Карма безжалісна до довбойобів ( с) alejandro ФУП