Вода в Крим...

[толстолобик]

Придется потратить время. Но, на то и форум.
Чтобы было нагляднее.
У Вас есть компания. Территория, здания, оборудование, склады, автопарк, персонал, акционеры, правление. Все дела.
Вы не наивный человек, притом Вы знаете, что рядом живут люди, которых считают склонными к экстравагантному поведению. Назовем это так. Мягко.
Поэтому у Вас есть и служба безопасности. Проще - охрана. Это деньги, это расходы, это процедуры, нагрузка  на бюджет, но все с этим согласны, включая персонал и акционеров. Никуда не денешься. Безопасность - прежде всего.
Эти люди смену за станком не стоят, да и зарплата им платится всегда вовремя и вся. Иногда даже несмотря на имеющиеся трудности с бюджетом. Но они дают клятву. Не пощадить и самой жизни, в случае чего.
И вот случилось.
Сразу скажу. С лиходеем  - все ясно. Сволочь законченная. Его место в тюрьме, а еще лучше - на виселице.
Но ведь для чего - то службу содержали? Люди, техника, мероприятия?
Разбор полетов.
На "ковре" начальник службы безопасности. Вопрос простой : это что за хрень? Как так вышло? Белым днем, и практически как на параде?
Молчит. Глаза опустил.
- Ты почему не командовал?
 - Да предатели кругом, даже команды не стал давать - все равно бы не выполнили.
 - Подожди. Но кто же эти всех людей к нам службу взял? Кто их проверял, аттестовал?
 Как кто. Кадровик службы.
Давай кадровика сюда.
 - Как же так вышло?
Что делает кадровик?
Вы не поверите. Руку к козырьку, глаза выпучил  и затягивает :
 - Ще не вмерла Украины...
Ну , в кабинете все патриоты. Вскакивают, руку на сердце, поют.
Генеральный тоже поет, а сам думает : ладно, сучий сын - все равно сейчас допоем, и ты мне все расскажешь.
Допели. Плюхнулись по креслам.
Вопрос в лоб : кто подписывал аттестации?
Что делает кадровик?
Вы не поверите. Руку к козырьку, глаза выпучил  и затягивает :
 - Ще не вмерла Украины...
Все опять вскакивают и поют. По окончании кадровика отправляют, потому что уже ясно, что дела не будет. Но отправляют не под арест, даже не под домашний арест - а в кабинет, на службу. Дальше рулить.
Вопрос начальнику : как так вышло, что лиходеи склад отжали, а у тебя просто в офисе, только  начальников отделов было раза в три больше, чем их там всех, в этой шайке, что склад брали?
Что делает начальник службы?
Вы не поверите...
У нас самый лучший в мире флаг. У меня в столе до сих пор лежит два. Ждут своего часа. Каждый год, 24 го августа мы с женой достаем их, кутаемся в них и плачем навзрыд.
Я очень люблю наш гимн. Он тоже самый лучший в мире. Хотя мне еще очень нравится Марсельеза.
Но у меня один вопрос и две новости.
Вопрос - как так получилось, что кадровик стал в итоге начальником службы, а начальник вообще на повышение пошел. Членом правления стал.
И две новости. Хороших нет :
1. Сосед - лиходей, даже если сменить у него фамилию, все равно останется полным скотом. И не тешьте себя ненужными иллюзиями. Может быть, если он все же получит по балде - то станет не таким наглым. Но вот это и все.
2. С такими подходами к разбору собственных ошибок -  все повториться. Хуже того. Когда у соседа у самого карусель закрутиться, и будет не до склада отжатого, то в то время, когда нужно будет этот склад быстренько назад отжимать - никто даже не дернется. Писень будут спиваты.
Вот о чем я. А не о том, что Украина в чем то виновата.
Виноватые есть. И у этих виноватых есть фамилии, имена, должности.
Петя их всех прикрыл своей широченной попой. Зачем?
И зачем их сейчас прикрывает Зеленский?



 

[Yuras Yuras]

Придется потратить время. Но, на то и форум.
Чтобы было нагляднее.
У Вас есть компания. Территория, здания, оборудование, склады, автопарк, персонал, акционеры, правление. Все дела.
Вы не наивный человек, притом Вы знаете, что рядом живут люди, которых считают склонными к экстравагантному поведению. Назовем это так. Мягко.
Поэтому у Вас есть и служба безопасности. Проще - охрана. Это деньги, это расходы, это процедуры, нагрузка  на бюджет, но все с этим согласны, включая персонал и акционеров. Никуда не денешься. Безопасность - прежде всего.
Эти люди смену за станком не стоят, да и зарплата им платится всегда вовремя и вся. Иногда даже несмотря на имеющиеся трудности с бюджетом. Но они дают клятву. Не пощадить и самой жизни, в случае чего.
И вот случилось.
Сразу скажу. С лиходеем  - все ясно. Сволочь законченная. Его место в тюрьме, а еще лучше - на виселице.
Но ведь для чего - то службу содержали? Люди, техника, мероприятия?
Разбор полетов.
На "ковре" начальник службы безопасности. Вопрос простой : это что за хрень? Как так вышло? Белым днем, и практически как на параде?
Молчит. Глаза опустил.
- Ты почему не командовал?
 - Да предатели кругом, даже команды не стал давать - все равно бы не выполнили.
 - Подожди. Но кто же эти всех людей к нам службу взял? Кто их проверял, аттестовал?
 Как кто. Кадровик службы.
Давай кадровика сюда.
 - Как же так вышло?
Что делает кадровик?
Вы не поверите. Руку к козырьку, глаза выпучил  и затягивает :
 - Ще не вмерла Украины...
Ну , в кабинете все патриоты. Вскакивают, руку на сердце, поют.
Генеральный тоже поет, а сам думает : ладно, сучий сын - все равно сейчас допоем, и ты мне все расскажешь.
Допели. Плюхнулись по креслам.
Вопрос в лоб : кто подписывал аттестации?
Что делает кадровик?
Вы не поверите. Руку к козырьку, глаза выпучил  и затягивает :
 - Ще не вмерла Украины...
Все опять вскакивают и поют. По окончании кадровика отправляют, потому что уже ясно, что дела не будет. Но отправляют не под арест, даже не под домашний арест - а в кабинет, на службу. Дальше рулить.
Вопрос начальнику : как так вышло, что лиходеи склад отжали, а у тебя просто в офисе, только  начальников отделов было раза в три больше, чем их там всех, в этой шайке, что склад брали?
Что делает начальник службы?
Вы не поверите...
У нас самый лучший в мире флаг. У меня в столе до сих пор лежит два. Ждут своего часа. Каждый год, 24 го августа мы с женой достаем их, кутаемся в них и плачем навзрыд.
Я очень люблю наш гимн. Он тоже самый лучший в мире. Хотя мне еще очень нравится Марсельеза.
Но у меня один вопрос и две новости.
Вопрос - как так получилось, что кадровик стал в итоге начальником службы, а начальник вообще на повышение пошел. Членом правления стал.
И две новости. Хороших нет :
1. Сосед - лиходей, даже если сменить у него фамилию, все равно останется полным скотом. И не тешьте себя ненужными иллюзиями. Может быть, если он все же получит по балде - то станет не таким наглым. Но вот это и все.
2. С такими подходами к разбору собственных ошибок -  все повториться. Хуже того. Когда у соседа у самого карусель закрутиться, и будет не до склада отжатого, то в то время, когда нужно будет этот склад быстренько назад отжимать - никто даже не дернется. Писень будут спиваты.
Вот о чем я. А не о том, что Украина в чем то виновата.
Виноватые есть. И у этих виноватых есть фамилии, имена, должности.
Петя их всех прикрыл своей широченной попой. Зачем?
И зачем их сейчас прикрывает Зеленский?

Купа пустопорожньої балаканини заради останніх двох пустопорожніх  речень

[Feral Cat]

1. Словa "повториться" і "закрутиться" в контексті повинні писатися без м'якого знаку.

2. Порошенко не має "широчєнной попи".

3. Порошенко має широченну спину, якою він прикривав всю Україну. І це було його помилкою.

[polelis]

Толстолобік,
Віталій Портніков має цикл лекцій на цю тему з якими виступає в різних містах України.
Є на YouTube.
Не бачив?

Ось текстовий фрагмент його виступу перед студентами в Одесі.
Тут вже не дискусія про кусочєк тоєго лічного счастья в Криму.
Тут стоїть питання про існування української держави і украінців як нації.

Головне питання України це не питання економічного добробуту -
це питання є головним для всіх країн.
Це не питання боротьби з корупцією -
це питання важлива для всіх цивілізованих країн і тих країн, які хочуть стати цивілізованими.
Це не питання територіальної цілостності,
тому що будь яка європейська країна сьогодні знаходиться зовсім не на тій етнічній території
на якій живе її народ.

Польща знаходиться не там, де була.
Угорщина знаходиться не там, де була.
Румунія знаходиться не там, де була.
І величезні частини своєї території ці країни втрачали впродовж історії 20 сторіччя.
Цю історію в 21 сторіччі ще не закінчено.

Головною проблемою, яку має вирішувати Україна, щоб відбутися як держава,
це є питання формування її ідентичності.
Те, що в принципі було в останній період політичної програми Петра Порошенка -
Армія! Мова! Віра!
(репліка із залу - Це розколює суспільство!)

От, значить, якщо це розколює суспільство, то це означає,
що та частина суспільства, яка не підтримує такі ідеї - рано, чи пізно
стане частиною іншої держави, Російської федерації.
Тому, що люди, які розмовляють російською мовою, які ходять до російської церкви,
які притримуються російської культурної та іншої орієнтації, немають нічого спільного 
з українцями і мають все спільне з росіянами.
Рано, чи пізно території, на яких живуть ці люди, стануть частиною Росії, а не України!

Не треба цього боятися говорити! Це правда!

Навіть, якщо люди, які добровольці, пішли на фронт захищати Україну, я завжди їх запитую:
-Ось ти, говориш, що ти пішов захищати Україну, тому що на неї напали росіяни,
но  ты говоришь по-русски, ты ходишь в русскую церковь, ты слушаешь Филипа Киркорова
и говоришь, что Пушкин прекрасньій поет, я немаю нічого проти Пушкіна, як ви розумієте,
- а Шевченко тебе не понятен.
-У тебя все общее с человеком, в которого ты стрєляешь и ничего общего с человєком из Львова,
рядом с которим  ты находишся.
-Какого хрєна ты стреляешь в него?  Это твой брат!   
Вы один народ, чего ты стреляешь него?
Он пришел,  чтобы создать ту цивилизацию, которую считает нужной, которая - твоя!
-Чего ты стреляешь в него?                                       
Відповідь: «Тому, що він прийшов на мою територію!»
-Твоя територія, це Українська РСР створена Сталіним.
Це він накреслив ці кордони, це не український народ їх захистив.
Якщо ти хочеш, щоб це була дійсно твоя територія - говори украінською мовою,
ходи до української церкви, створюй українську ідентичність.   
Все, що не пов’язано з украінською ідентичністю буде Росією!   
Може це для вас погано, може це для вас добре, але для мене це абсолютно очевидний факт.

Репліка із залу: «...можна ходити до української церкви, розмовляти украінською мовою, але бути Свинарчуком...»
   
-Ще раз повторюю, повертаючись до ідеї Жаботинського - українець це не знак якості.
Українець може бути чесною людиною і непорядною.
Українець може здійснювати злочини.
Українець може заробляти на армії, і таке інше.
І українець може бути чесною, святою людиною, яка не бере хабарів, чи не дає хабарів
і живе в своєму світі правильних чеснот.
Всі вони - украінці.

Засновники Ізраїлю, Давид Бен Гуріон, скажімо говорили, що вони хочуть ,
і я цього, як єврей, палко хотів, щоб серед євреїв були свої повії і свої злочинці.
От, як були євреї злочинці в Одесі. Вони були злочинцями, але вони були євреями, і вони були частиною єврейського народу.
І був святий цадік Баал Шем Тов він теж був єврей.
Ми всі євреї, і злочинці і святі і несвяті!

Розумієте, українець може бути і хорошим і поганим, але він живе в одному світі.
Росіянин може бути і хорошим і поганим, але він живе в іншому світі.
Люди, які не беруть хабарів в цій країні, скажімо, чи борються з корупцією,
чи хочуть здійснювати економічні реформи, але разом з тим є російськомовними, хочуть,
щоб залишалась тут російська церква,
хочуть, щоб залишався тут російський світ -
абсолютно не є частиною нашої з вами спільної цивілізації,
а є частиною цивілізації іншої країни - Російської федерації.

Чому ми маємо самі собі брехати?

Чому ми маємо говорити, що ми можемо жити в країні де половина території хоче бути російською?
Якщо вона не хоче бути російською, вона сама має прийняти ті цінності, які є для нас спільними.
Або рано, чи пізно Одеса, Харків, чи інші міста стануть містами в Росії.
Ми не можемо створити з росіянина українця, якщо людина хоче бути росіянином,
і частиною російського світу... як з араба не зробиш єврея.

От і все.

Тому я кажу, що єдиним, головним питанням яке має вирішувати український народ і
українська держава- це питання ідентичності!
Все інше, за що голосували виборці Зеленського,
це ті ж самі питання, які мають вирішувати і росіяни і угорці і поляки.
І це немає ніякого значення для будівництва країни на території,
яка досі себе не може усвідомити, як держава.

Я завжди запитую людей, російськомовних, що от їм зараз хочеться щоб була незалежна Україна,
а ось уявімо собі, що завтра Путіна немає і Росія стає демократичною державою.
Віддає Крим і Донбас, або там не віддає, а Україна - бідна, авторитарна країна.

Ще й україномовна, а вони - російськомовні.
Навіщо їм ця Україна тоді потрібна?
Не лучше ли присоединиться к Российской федерации областями?
Как предлагают российские демократы.
Репліка із залу: «ну пусть Россия скачала станет демократичной...»
-Ви живете в світі Сьогодні. А спробуйте жити в світі Завтра...
Чому я маю думати «нехай вона спочатку...»?
Я маю думати інакше.
Я хочу щоб на момент, коли Росія стане демократичною державою,
тут, від Ужгорода - до Одеси була україномовна, украіноцентрична держава.

Я знаю одну просту річ:
Польща може бути корумпованою і некорумпованою, успішною, чи неуспішною,
демократичною, чи не дуже.

Але вона буде Польщею!

Фінляндія переживала в багато різних історичних епох, навіть в 20 сторіччі,
але вона завжди буде Фінляндією.
Коли фіни втратили 1939 року Виборг, всі мешканці Виборгу встали і пішли.
Жодної людини в цьому Виборгу не залишилося!
Жодної!

Ви б пішли з Одеси, коли сюди прийшли б російські війська?
Я хочу вас запитати...
Хай встануть ті, хто виїде з Одеси в момент, коли вона буде окупована!
Встаньте! ...
(в залі шум, встало декілька людей...)

Віталій Портніков
Четверта влада: вплив, виклики, відповідальність.
Лекція за підтримки Фонду розвитку ЗМІ посольства США в Україні.

https://youtu.be/S61vW0brfkQ

[g_smit]

Купа пустопорожньої балаканини заради останніх двох пустопорожніх  речень

Ага,  с подходом так, а не нахрапом. Добрый такой дяденька. 

[Yuras Yuras]

Придется потратить время. Но, на то и форум.
Чтобы было нагляднее.
У Вас есть компания. Территория, здания, оборудование, склады, автопарк, персонал, акционеры, правление. Все дела.
Вы не наивный человек, притом Вы знаете, что рядом живут люди, которых считают склонными к экстравагантному поведению. Назовем это так. Мягко.
Поэтому у Вас есть и служба безопасности. Проще - охрана. Это деньги, это расходы, это процедуры, нагрузка  на бюджет, но все с этим согласны, включая персонал и акционеров. Никуда не денешься. Безопасность - прежде всего.
Эти люди смену за станком не стоят, да и зарплата им платится всегда вовремя и вся. Иногда даже несмотря на имеющиеся трудности с бюджетом. Но они дают клятву. Не пощадить и самой жизни, в случае чего.
И вот случилось.
Сразу скажу. С лиходеем  - все ясно. Сволочь законченная. Его место в тюрьме, а еще лучше - на виселице.
Но ведь для чего - то службу содержали? Люди, техника, мероприятия?
Разбор полетов.
На "ковре" начальник службы безопасности. Вопрос простой : это что за хрень? Как так вышло? Белым днем, и практически как на параде?
Молчит. Глаза опустил.
- Ты почему не командовал?
 - Да предатели кругом, даже команды не стал давать - все равно бы не выполнили.
 - Подожди. Но кто же эти всех людей к нам службу взял? Кто их проверял, аттестовал?
 Как кто. Кадровик службы.
Давай кадровика сюда.
 - Как же так вышло?
Что делает кадровик?
Вы не поверите. Руку к козырьку, глаза выпучил  и затягивает :
 - Ще не вмерла Украины...
Ну , в кабинете все патриоты. Вскакивают, руку на сердце, поют.
Генеральный тоже поет, а сам думает : ладно, сучий сын - все равно сейчас допоем, и ты мне все расскажешь.
Допели. Плюхнулись по креслам.
Вопрос в лоб : кто подписывал аттестации?
Что делает кадровик?
Вы не поверите. Руку к козырьку, глаза выпучил  и затягивает :
 - Ще не вмерла Украины...
Все опять вскакивают и поют. По окончании кадровика отправляют, потому что уже ясно, что дела не будет. Но отправляют не под арест, даже не под домашний арест - а в кабинет, на службу. Дальше рулить.
Вопрос начальнику : как так вышло, что лиходеи склад отжали, а у тебя просто в офисе, только  начальников отделов было раза в три больше, чем их там всех, в этой шайке, что склад брали?
Что делает начальник службы?
Вы не поверите...
У нас самый лучший в мире флаг. У меня в столе до сих пор лежит два. Ждут своего часа. Каждый год, 24 го августа мы с женой достаем их, кутаемся в них и плачем навзрыд.
Я очень люблю наш гимн. Он тоже самый лучший в мире. Хотя мне еще очень нравится Марсельеза.
Но у меня один вопрос и две новости.
Вопрос - как так получилось, что кадровик стал в итоге начальником службы, а начальник вообще на повышение пошел. Членом правления стал.
И две новости. Хороших нет :
1. Сосед - лиходей, даже если сменить у него фамилию, все равно останется полным скотом. И не тешьте себя ненужными иллюзиями. Может быть, если он все же получит по балде - то станет не таким наглым. Но вот это и все.
2. С такими подходами к разбору собственных ошибок -  все повториться. Хуже того. Когда у соседа у самого карусель закрутиться, и будет не до склада отжатого, то в то время, когда нужно будет этот склад быстренько назад отжимать - никто даже не дернется. Писень будут спиваты.
Вот о чем я. А не о том, что Украина в чем то виновата.
Виноватые есть. И у этих виноватых есть фамилии, имена, должности.
Петя их всех прикрыл своей широченной попой. Зачем?
И зачем их сейчас прикрывает Зеленский?

А тепер прочитайте цей текст і подумайте, що саме, чому, чому саме зараз толстолобик пише свою ахінею:

Иван Лютый

Слышите в воздухе появился стойкий запах дохлятины?
Это запах трупа. Политического трупа Зеленского.

Не было и не могло быть сомнений, что россияне в ближайшее время начнут накидывать на вентилятор направленный на клоунскую власть. При чем "новая власть" своими же руками придает ускорение процессу дискредитации - своей вопиющей некомпетентностью, никчемностью, дремучестью и главное антиукраинской позицией.

В последнее время отчетливо просматривается общая тенденция "мочилова" Зе-команды по ТВ, при этом медиа-проститутки не забывают намазывать на Пороха - толстый равномерный слой шлака. То есть, Зеленского использовали, чтобы убрать неуступчивого Пороха.

Сейчас все медиа ресурсы связанные с Медведчуком начали аккуратно накладывать в головы украинцам очередной кал.

Мол, во всех наших бедах виновата провальная политика Порошенко. Ну, а Зе, что Зе? Просто это неудачная попытка привести во власть "новые лица". Мол, поэкспериментировали чуточку и довольно, пора возвращаться в "родную говень". Мол, не будет ничего путевого с вашего национального сознания и идентичности. А помните как вам было хорошо и стабильно при Януковиче?

Вот такую дичь начинают потихоньку вливать в уши, тем кто голосовал за торчка, но разочаровался в собственной тупости, то есть в собственном выборе. И они будут готовы с улыбкой на устах засунуть голову в петлю, отдав свой голос за условного Бойко или Медведчука. Потому что не работают причино-следственные связи, логика очевидных вещей еще не победила телевизор.

Наблюдая за инфопространством, невооруженным глазом видно, что призывов и популизма со стороны пророссийской 5-й колонны становится в разы больше. Зе-команду сливают по ускоренной программе и при этом всем медиашлюхи и дальше продолжают поливать Порошенко инфоговном, не дай Бог ему вернутся.

Смотрю, тут люди отслеживают довольно известные акки, которые интенсивно топили Пороха и агитировали за Зеленского, а теперь пишут "разочаровались". Лучше отслеживайте, когда эти все акки почти одновременно начнут агитировать за рыгов. Не промахнетесь.

До "мудрого нарiда" еще не дошло, что сейчас независимую и европейскую Украину, а не российское стойло нам может гарантировать только Порох.

[WestNik]

толстолобик, вам нагадати, хто керував МО і СБУ в часи Хряка ?

керували напряму з Москви

до чого ці всі високопарні тексти ?

все було просто- нас здали кацапам в 2010 році, завдяки тупим виборцям, думаю ви розумієте, що і зараз ситуація дуже подібна

і , даруйте, одне зауваження- коли , блять , починають обсирати співання Гімну України, я зразу чую сморід портянок

[WestNik]

голоси в першому турі за хряка

[толстолобик]

Разбираемся дальше.
1. По поводу опечаток - не напрягайтесь, любители сайтов ГРАМОТА.ру. Я по субботам - не подаю. Это же вроде бы форум не  об этом? На ГРАМОТА .ру свой форум есть. Это так, к слову.

2. Про Порошенко.
 Позиция первая. Я в целом Петру Алексеичу всегда симпатизировал и симпатизирую. Ему досталась очень нелегкая ноша. Очень. И с главным он справился. Этого не отнять.
Позиция вторая. Он самый успешный в истории Украины Президент. Как на мой взгляд. Доказывается математически.
Судить всегда нужно не по рейтингу на момент избрания - но Порошенко и здесь весьма успешен. Судить нужно по рейтингу на момент окончания каденции.
По опросам - примерно 8 % . Фантастический, практически недостижимый ни в прошлом, ни в обозримом будущем результат.
С кем сравнивать? Фамилии известны. Это Кравчук, Кучма, Ющенко, Янукович. Очевидно  скоро - Зеленский.
Трудно судить о рейтинге Кравчука на момент окончания каденции, он не "добежал" до конца каденции - но выборы он Кучме проиграл.
Рейтинг Кучмы на момент окончания каденции - 0 ( Ноль)
Рейтинг Виктора Ющенко - около 5 %. То есть в два ( ДВА) раза меньше.
У Януковича на момент окончания каденции рейтинг вообще в минуса ушел.
Зеленский. Его президентство успешным не будет. Говорил это сразу - могу и сейчас повторить. И боюсь 8% , как у Порошенко - ему еще за счастье встанет.
Но что дальше? А дальше у меня к Порошенко претензий немного - но они есть. И это не капитуляция в Крыму - он ,кстати, не имеет к этому отношения.
Но он всех прикрыл. Хотя, мог и не прикрывать. Не сразу - но потом. Но он этого не сделал. И это касается не только коррумпированного генералитета. А вообще - многих людей, променявших государственный интерес на личные материальные блага. Убив тем самым в стране здоровую социальную конкуренцию, что повлекло за собой последнюю волну эмиграции, которая еще чем закончится для Украины - неизвестно.
Он имел возможность поступить по другому. Но поступил так ,как поступил.
Что касается командованием СБУ и ВСУ из Москвы.
Ну не согласен я. Как человек, служивший в армии, заявляю ответственно - в подразделении командует старший по должности, в соединении - старший по званию.
Если кто-то выполнял команды из Москвы - где приговоры?
Вместо Порошенко тогда, в феврале - марте 14 го года в Крым должен был приехать генерал с пистолетом, десятком дюжих бойцов, и полномочиями из Генштаба. И первого же офицера в штабе корпуса, в Симферополе, который вместо выполнения приказа выпучил бы глаза, руку к козырьку и затянул бы : Сплотила на веки Великая Русь - просто расстрелять на месте. Да и все.
Одного. Поверьте - больше не пришлось бы. Кто покинул  расположение части - сел бы. Остальные  очень быстро начали бы выполнять все приказы. И Крымская весна закончилась, не начавшись.
Вот и все.   

[ЮАР]

Толстолобік!
Це Крим. 2009 рік.



Я таких бачив багато, на жаль не всі фотав.

Ти багато таких зняв?
Ти хоч одну пику розтрощив за такий прапор?
Чи то Порошенко тобі заважав і забороняв?

А чи боровся ти з окупантами хоч якось? Хоча б прапор України на заборі намалював, або хоча б лайливе слово про Хуйла?
Отож!

Стули пельку, бо начальник охорони вірно зрозумів, що його б застрелили в спину.
Хоча я вірю, що не ти особисто! І навіть не Профілактик.

[Yuras Yuras]

Толстолобік!
Це Крим. 2009 рік.


Я таких бачив багато, на жаль не всі фотав.

Ти багато таких зняв?
Ти хоч одну пику розтрощив за такий прапор?
Чи то Порошенко тобі заважав і забороняв?

А чи боровся ти з окупантами хоч якось? Хоча б прапор України на заборі намалював, або хоча б лайливе слово про Хуйла?
Отож!

Стули пельку, бо начальник охорони вірно зрозумів, що його б застрелили в спину.
Хоча я вірю, що не ти особисто! І навіть не Профілактик.

Не відповість, він тут не для дискусії, сочинения для дурних хахлов пишет.

[ЮАР]

Ти прибри цю гівняну тряпку, будь ласка! Одного разу достатньо.
Дякую!

[g_smit]

Разбираемся дальше.
...
2. Про Порошенко.
.. он всех прикрыл. Хотя, мог и не прикрывать. Не сразу - но потом. Но он этого не сделал. И это касается не только коррумпированного генералитета. А вообще - многих людей, променявших государственный интерес на личные материальные блага. Убив тем самым в стране здоровую социальную конкуренцию, что повлекло за собой последнюю волну эмиграции, которая еще чем закончится для Украины - неизвестно.
Он имел возможность поступить по другому. Но поступил так ,как поступил.

Это Ваш худоественный вымысел или Вы всегда были рядом и точно уверены в выделенном мною?

И еще вопрос. Если бы Порошенко действовал так, как Вам хотелось бы, а не так, как считал нужным, были бы возможны те плюсы, о которых Вы тоже упоминали в Вашем опусе?

...Вместо Порошенко тогда, в феврале - марте 14 го года в Крым должен был приехать генерал с пистолетом, десятком дюжих бойцов, и полномочиями из Генштаба. И первого же офицера в штабе корпуса, в Симферополе, который вместо выполнения приказа выпучил бы глаза, руку к козырьку и затянул бы : Сплотила на веки Великая Русь - просто расстрелять на месте. Да и все.
Одного. Поверьте - больше не пришлось бы. Кто покинул  расположение части - сел бы. Остальные  очень быстро начали бы выполнять все приказы. И Крымская весна закончилась, не начавшись.
Вот и все.

А за эти строки...    к списку знающих простые ответы на сложные вопросы  - "Комаровские, Зеленские" - можно смело добавлять "толстолобик". 

[толстолобик]

Это Ваш худоественный вымысел или Вы всегда были рядом и точно уверены в выделенном мною?

И еще вопрос. Если бы Порошенко действовал так, как Вам хотелось бы, а не так, как считал нужным, были бы возможны те плюсы, о которых Вы тоже упоминали в Вашем опусе?

А за эти строки...    к списку знающих простые ответы на сложные вопросы  - "Комаровские, Зеленские" - можно смело добавлять "толстолобик".

 Это все очень смешно? Ну, смейтесь.
Касательно сказанного Вами.
Вы наверное самому себе действительно кажетесь очень умным, хотя на самом деле, очень похоже, что человек просто глупый.
И малообразованный в гуманитарном смысле.

Что касается прикрыл, или не прикрыл. Мы конкретно говорили о привлечении к ответственности старших офицеров управления кадров МВД, СБУ, ВСУ, ВМСУ - которые назначили и аттестовали на офицерские должности людей в соответствующих подразделениях, дислоцирующихся в Крыму.  Они при этом не  спрашивали никого - ни Совмин Крыма, ни Верховный совет Крыма, ни даже Верховный совет Украины. Это решали они, только они и никто кроме них. И они были АБСОЛЮТНО свободны в своих решениях. Назначили Пупкина, а могли назначить Муткина. Но они все обосновали, проверили, подписали.
Кто то ответил?
Список в студию. Нет? Слив засчитан.
Что касается того, что поступил так, а мог поступить иначе.
Это каким нужно быть необразованным болваном, чтобы думать, что это вообще не универсальное правило.
Я Вам больше скажу. Всегда можно поступить так. Можно - по другому. А можно  - вообще никак не поступать. И это вообще третий вариант. Если Вы этой формулы осилить не смогли, то я даже не знаю, чем Вам и помочь...

Что касается истории  с генералом. Я пока книгу писал об этих событиях - говорил с двумя десятками офицеров, в чине от старлея до полковника, генерала и адмирала об этом. Вы можете ржать, сколько Вам будет угодно. Это глупо, понимаете?
Я разговаривал с командиром пограничного отряда Пограничной службы Украины. В звании полковника. Он не стал служить в России. Но и из пограничной службы Украины уволился. Как положено. Выехал в Киев, вывез знамя, документы, личное оружие.
У него дочь в этом году в универ Шевченко поступила. Я с морпехами разговаривал, с военными моряками, с военными летчиками. Там НИЧЕГО в этих историях смешного нет.
Но то, что я сказал - это во многом основано на выводах, которые сделал из бесед с ними, и своих личных наблюдений за ситуацией тогда, весной 14 го года. А ты ржешь, как кретин. Не обижайся - но дурак, дураком.   

[ЮАР]

Я поясню про корупцію, і Порошенка.

Коли до влади прийшов Уго Чавес, то він почав дуже не погано.
Він співпрацював з МВФ, будував школи і лікарні, житло для бідних.
Коли грошей на цей популізм стало не вистачати, він почав щемити нафтові концерни, великих і малих аграріїв, підприємців (олігархів по нашому).
І оце стало початком білого і пухнастого песця!
А потім він ще призначив замість себе водія автобуса (ми собі самі вибрали водія пенісом по роялю).

Порошенко набагато розумніше Чавеса, і він розумів, почни щемити олігархів, і його схарчать, як що не пристрелять. Тому і щемив він їх обережно і дуже поступово, і це був довгий (але правільний) шлях.
А потім Толстолобіки середній клас і бидло вибрали водія, бо їх, бач, не влаштовувала швидкість!

Якось так.
Не треба мене виправляти про Чавеса. Я все знаю, але змалював дуже широкими мазками.

[толстолобик]

Толстолобік!
Це Крим. 2009 рік.



Я таких бачив багато, на жаль не всі фотав.

Ти багато таких зняв?
Ти хоч одну пику розтрощив за такий прапор?
Чи то Порошенко тобі заважав і забороняв?

А чи боровся ти з окупантами хоч якось? Хоча б прапор України на заборі намалював, або хоча б лайливе слово про Хуйла?
Отож!

Стули пельку, бо начальник охорони вірно зрозумів, що його б застрелили в спину.
Хоча я вірю, що не ти особисто! І навіть не Профілактик.

[WestNik]

где приговори ?

Павло́ Валенти́нович Ле́бедєв (нар. 12 липня 1962, с. Новомихайлівський, Туапсинський район Краснодарський край, РРФСР, СРСР) — український політик російського походження, член Партії регіонів (з жовтня 2007), міністр оборони України (з 2012 по 27 лютого 2014).

Під час подій Євромайдану зник з України і переховується від слідства.

Олекса́ндр Григо́рович Якименко (* 22 грудня 1964, Кейла, Естонська РСР, СРСР) — голова Служби безпеки України (2013–2014). Генерал-майор (2011). Підозрюваний у державній зраді і злочинах проти людства під час подій Євромайдану. Переховується в Росії.

толстолобик, не втирайте гнилу сєльодку

кожен заслуговує на те , що має

і Порошенко також. Впевнений, шанувати його будуть зовсім не співмірно з зелупою , або , тим більше, хряком

[g_smit]

author=толстолобик

Я не обижаюсь, Вы абсолютно правы. Только небольшое уточнение - я дура, а не дурак.
И насчет образования - особенно гуманитарного - тоже угадали. Не Сорбонна. Совдеповское, бесплатное и бесполезное, впрочем как у всех.
Но даже  я своими куриными мозгами улавливаю разницу между охотой за шкурой льва и борьбой с грызунами-вредителями. А также то, что этим занимаются разные ведомства.  И то, что пока жив царь природы, питающихся объедками с его стола всегда будет много. 

[толстолобик]

где приговори ?

Павло́ Валенти́нович Ле́бедєв (нар. 12 липня 1962, с. Новомихайлівський, Туапсинський район Краснодарський край, РРФСР, СРСР) — український політик російського походження, член Партії регіонів (з жовтня 2007), міністр оборони України (з 2012 по 27 лютого 2014).

Під час подій Євромайдану зник з України і переховується від слідства.

Олекса́ндр Григо́рович Якименко (* 22 грудня 1964, Кейла, Естонська РСР, СРСР) — голова Служби безпеки України (2013–2014). Генерал-майор (2011). Підозрюваний у державній зраді і злочинах проти людства під час подій Євромайдану. Переховується в Росії.

толстолобик, не втирайте гнилу сєльодку

кожен заслуговує на те , що має

і Порошенко також. Впевнений, шанувати його будуть зовсім не співмірно з зелупою , або , тим більше, хряком

Извините, но "гнилую селедку" сейчас пытаетесь втереть именно ВЫ.
Объясняю.
Да. Несколько человек осуждены. Главным образом те - кто смылся. Именно несколько человек. Это же очень удобно, правда? И преступник - и лишнего в суде не наговорил.
Но мы ведь говорим о тех, кто сидел в кадрах и ЛИЧНО принимал решения о назначениях на должность . Эти люди в чине от майора до генерала  - и число их СОТНИ. Если считать вместе СБУ, Пограничную службу, армию , флот, внутренние войска, милицию, таможню, прокуратуру и так далее. СОТНИ. И они, поверьте, никуда не делись.
Лебедев - сволочь и преступник. Спорить не буду. Но лично он этих аттестаций НЕ подписывал. Это делали другие люди на нешуточных должностях и в нешутейных званиях.
И что?
И ничего. Получили зарплаты, премии и повышения по службе.
А так - это типичный кацапизм. Это не мы. Это все Сталин. Один. Ну еще Берия. Вдвоем.
Так это не работает.

[ЮАР]

Що зробив зараз Толстолобік?
А нічого, він просто ще раз поширив забраження кацапської ганчірки, не додавши жодного слова!

[div]

Несколько моментов по теме

1 - Да, если бы Россия почувствтвала хоть малейшую управляемость силовиками в Крыму ничего бы небыло
2 - Вины в полном развале системы управления в государстве вцелом и в Крыму в частности тогдашних управляющих (Турчинов, Яценюк, etc) небыло
3 - Да, несмотря на то что Порошенко действительно лучший среди президентов, по итогам деятельности, у него много ошибок, на наш взгляд
4 - Не смотря на тезис 3, это был совсем не повод делать самый ёбнутый выбор из всего преложенного списка

[WestNik]

Толстолобик, про які відділи кадрів ви говорите ?

Почитайте, що ви пишете, і вам стане смішно

Кацапи керували Україною за часів хряка - і подякувати за це треба виборцям , гляньте на карту, і ви зрозумієте, з яких регіонів

[толстолобик]

Не відповість, він тут не для дискусії, сочинения для дурних хахлов пишет.

Почему  не отвечу? Отвечу.
1. Пишу я в основном для "дурных русских" - своих соплеменников. Но другие тексты и в другом месте.
2. Флаги не срывал. Но была одна история, за которую мне до сих пор стыдно. Нужно было все таки поступить по другому.
На выпускном сына, в РДК - торжественная часть, и гимн, понятное дело. Все встают, поют.
Сзади нас - на соседнем ряду сидит парочка молодая - россияне. И парень демонстративно не встает, а сидит и регочет.
Рядом с нами еще зауч школы сидела - посмотрела тоже, повозмущалась. Нужно было его все- таки взять за шкирку и вытащить.
Но это , правда, нужно было бы два ряда людей с кресел поднимать и из рядов выводить. В общем, не стал. А зря.
С другой стороны. Та же училка, по - хорошему, педагог и работник бюджетной организации - могла бы тихонько подойти к сотруднику милиции, тот также тихонько, без шума, этого чудика выдернул бы на "поговорить" - ну а потом , все просто.
Показания, протокол, штраф и запрет на въезд в страну лет на пять.
Но ведь этого всего не случилось.
И Президент  - еще Ющенко, между прочим.
3. Вы не знаете, что здесь тогда происходило, и поэтому во многом наивны.
 Случай был у нас. Март 2014 года, но еще до референдума. Поехали с женой в Симферополь. На въезде в город останавливает гаишник. Все как положено. Украинская кокарда, погоны, жетон, пистолет. Офицер.
Покажите документ - откройте багажник. Показываю. Открываю.
В это время, прямо у нас за спиной, в городе - белым днем несутся несколько армейских Уралов с солдатами в масках, без номеров, без погон, без шевронов, с оружием. Под все знаки, какие только есть. Мы стоим - друг на друга смотрим.
Смотрю, глаза опустил.
Смотреть то будешь?
Возвращает документы - счастливого пути.
Сюр.
А жена уже потом , дома спрашивает : слушай, а если бы он сейчас в багажнике - ну гильзу старую нашел, или патрон ржавый - то что, арестовывать бы взялся?
И вот что ответить?
Или еще, история была - 7 го марта 2014 года. Ночью, на переходе Армянск - Каланчак. На посту ГАИ. Там вообще, до сих пор вздрагиваю.
В общем, это все ,конечно здорово, вот так, издалека геройствовать.
И кста. Ну точ за выражения : прикрой пельку? Ну что за агрессия какая-то глупая, тем более - ничем не спровоцированная?
Не нравится то, что я говорю?
Ну давай свои аргументы. На личности зачем  переходить? Это что за глупости, вообще?

[толстолобик]

author=толстолобик

Я не обижаюсь, Вы абсолютно правы. Только небольшое уточнение - я дура, а не дурак.
И насчет образования - особенно гуманитарного - тоже угадали. Не Сорбонна. Совдеповское, бесплатное и бесполезное, впрочем как у всех.
Но даже  я своими куриными мозгами улавливаю разницу между охотой за шкурой льва и борьбой с грызунами-вредителями. А также то, что этим занимаются разные ведомства.  И то, что пока жив царь природы, питающихся объедками с его стола всегда будет много. 

Вы меня извините. Сорвался. Нервы. Больше не буду. Просто , когда речь идет об оккупированных территориях и о людях , живущих на этих территориях - никогда пожалуйста  не смейтесь. Это не смешно. Это было страшно, поверьте. А сейчас это просто ужасно. 

[Yuras Yuras]

Извините, но "гнилую селедку" сейчас пытаетесь втереть именно ВЫ.
Объясняю.
Да. Несколько человек осуждены. Главным образом те - кто смылся. Именно несколько человек. Это же очень удобно, правда? И преступник - и лишнего в суде не наговорил.
Но мы ведь говорим о тех, кто сидел в кадрах и ЛИЧНО принимал решения о назначениях на должность . Эти люди в чине от майора до генерала  - и число их СОТНИ. Если считать вместе СБУ, Пограничную службу, армию , флот, внутренние войска, милицию, таможню, прокуратуру и так далее. СОТНИ. И они, поверьте, никуда не делись.
Лебедев - сволочь и преступник. Спорить не буду. Но лично он этих аттестаций НЕ подписывал. Это делали другие люди на нешуточных должностях и в нешутейных званиях.
И что?
И ничего. Получили зарплаты, премии и повышения по службе.
А так - это типичный кацапизм. Это не мы. Это все Сталин. Один. Ну еще Берия. Вдвоем.
Так это не работает.

Кадровик НІДЕ, НІКОЛИ не приймає рішення про призначення на посаду. Рішення приймає відповідний орган в особі його начальника. Атестації розглядаються і підписуються КОЛЕГІАЛЬНО в усіх випадках. Відповідальність у нас ПЕРСОНАЛІЗОВАНА, тобто,кадровик не може відповідати за дії співробітника, за свої протизаконні дії відповіда співробітник сам. Застосування колективної відповідальності є суть кацапізм і це знає кожен чоловік, що проходив службу в совковій чи постсовковій армії, воєнізованих структурах.
 Все вище описане стосується права, яке є суспільною дисципліною, наукою, в яких ви, як бачимо, не бельмеса. Мабуть, ви гуманітарій.

[arrow]

Толстолобик, про які відділи кадрів ви говорите ?

Почитайте, що ви пишете, і вам стане смішно

Кацапи керували Україною за часів хряка - і подякувати за це треба виборцям , гляньте на карту, і ви зрозумієте, з яких регіонів

Саме так.
Оці претензії до якоїсь абстрактної "української держави", яка не навела ладу - класична маніпуляція. Або просто власні комплекси того, хто ці претензії закидає.

[g_smit]

Больше не буду.

А я буду.
И ржать буду, когда пожелаю. 

[WestNik]

хотів лише перепитати толстолобика, бо до мене щось туго доходить-

що все-таки, на його думку, Україна має робити з водою ?

[ЮАР]

Не нравится то, что я говорю?
Ну давай свои аргументы. На личности зачем  переходить? Это что за глупости, вообще?

Ти наголошуєш, що винен Порошенко, Турчинов, ...
З цим я категорично не згоден.
Можно зеленського звинувачувати, що досі не повернув Крим.
Зебіл звісно гівна вартий, але в цьому звинувачивати його не можна.

А в утраті Криму, можна звинувачувати лише попередніх чотирьох президентів і загарбника Путіна.
Коли Порошенко став президентом, він вже нічого не міг вдіяти.
Отой текст Портнікова, саме про це. Ви, кримчане ментально, хотіли бути кацапами, і саме цьому, вас так легко зробили кацапами.
Хто не хотів, поїхав.
А твій текст про сторожа недолугий, тому що не відповідає склавшимся в Криму реаліям.
Не треба плутати літературу і життя.
Я вже вище писав, як би в Криму був опір, то всі, хто пішов в самооборону, стріляли б Українцям в спини, і приносили в окопи бутиля з медом.

І ще. Всі балачки, про достатність будь якого опору, просто балачки. Хуйло все це почав не для того щоб програти. І не порівнюй сакральний для Хуйла Крим з Донбасом.

[толстолобик]

Кадровик НІДЕ, НІКОЛИ не приймає рішення про призначення на посаду. Рішення приймає відповідний орган в особі його начальника. Атестації розглядаються і підписуються КОЛЕГІАЛЬНО в усіх випадках. Відповідальність у нас ПЕРСОНАЛІЗОВАНА, тобто,кадровик не може відповідати за дії співробітника, за свої протизаконні дії відповіда співробітник сам. Застосування колективної відповідальності є суть кацапізм і це знає кожен чоловік, що проходив службу в совковій чи постсовковій армії, воєнізованих структурах.
 Все вище описане стосується права, яке є суспільною дисципліною, наукою, в яких ви, як бачимо, не бельмеса. Мабуть, ви гуманітарій.

Сам тезис придумал, сам выдвинул, сам опроверг. Красава. Я где говорил о привлечении к ответственности кадровиков за действия предателей?
Нигде. Это ты сам придумал.
Кадровик отвечает за свои действия - и последствия своих действий. А последствия эти ужасны. А действовал правильно? Во как? Нет. Так не бывает.
Назначает в армии командир своим приказом. Только так. И за это отвечает.
Но при этом, кто то этот приказ о назначении готовит. Чем руководствуется этот человек? Личным делом офицера. Вы когда - нибудь его видели? Занятные таки папки. Там , простите есть даже о том, какой рукой Вы попу в туалете подтираете. Ну, если Вы офицер, конечно.
Так вот эта система , если все действовали по утвержденным регламентам и инструкция, у нее задача одна. Она полностью исключить ошибку не может. Этого не может ни одна система. Но она сводит вероятность такой ошибки К МИНИМУМУ.
А у нас что?
У нас процент ошибочных решений при назначении офицеров на должности в  Крыму - 80 %. Как это можно объяснить?
Без халатности, повлекшей особо тяжкие последствия, и коррупции - массовой, поголовной - НИКАК.
Такие дела.