Выскажу крамольную мысль касательно украинцев

[finli]

От тут і нєстиковочка.Ви ж не продані до гробової дошки у рабство рускоязичія.Може вивчити ще парочку мов, і спілкуватися...
Це навіть не колір шкіри, не стать.Що за самонавішування пожиттєвого ярлика.
От не розумію.

Наверное потому, что передо мной такой вопрос никогда не стоял и возник только на этом форуме, и поэтому я просто прозреваю с людей, которым язык общения важнее чем личность человека. Ведь по такой логике коррупционеры в вышиванках из, допустим, Свободы, ваще наши ребята и молодцы. Или тот же Ющенко, приведший овоща в 2010 просто душка и свет в оконце.

Просто невдалий лівий термін...не користуйтесь ним, то - кака  (власне порада)

[Rambler]

Ведь по такой логике коррупционеры в вышиванках..

Порівняння абсолютно некоректне. Як ви не зрозумієте, чого од вас хочуть - на мою думку, суть "конфлікту" в тому, що ви, людина, котра вільно володіє українською мовою (не помиляюсь?), живучи в столиці України, з якихось незбагненних причин воліє лишатися "рускоязичним".
От в цьому й прикол. Чого так? Де тут здоровий глузд?
І ще питання. Що має статись для того, щоб ви свідомо й радісно перейшли на українську?

[Єгорій]

ТС, русскоязичний - це той, хто не знає жодної іншої мови, крім расійської. а у тебе - інша ситуація. у тебе - принцип, ну або самообмова

Ок, trilingual. В быту использую русский, таким чином влаштовує?

дивись, яку маячню ми обговорюємо. тут тобі - не побут, не дім, де твоя русскоязичная родина, діти тощо. тут ти не чоловік, не батько. тут ти - нік. тобто якщо ти спілкуєшся українською на форумі, це ніяк не зачипає твоїх русскоязичних близьких. а якщо ти не спілкуєшся українською, то це тупо принцип і жодних інших пояснень не може бути. отже ми говоримо ні про що.

[Бацилла]

ТС, русскоязичний - це той, хто не знає жодної іншої мови, крім расійської. а у тебе - інша ситуація. у тебе - принцип, ну або самообмова

їбанько, "гусскаязiчнiй" це той, хто використовує росiйску мову у звичайному спiлкуваннi.
ви всi вже заколупали вишукувати ворогiв, якi у всьому виннi.
в Українi, нажаль, нема анi натяку на єдного лiдера, а у владi саме лайно.
лайно було до майдану, пiсля нього прийшло iнше лайно, пiсля виборiв прийде ще iнше, хто б що не казав, бо "тєндєнцiя, однако" (с)
українське суспiльство теж ну дуууже далеко вiд єдної думки що робити та куди рухатись.
i, "внєзапно", на всьому цьому бекграундi винними опинилися русскаязичнiє!
що, знайшли вiдьом? жити легше стало ?
така ситуацiя створюється вже не перший раз, i можна вже було б навчитись оминати помилки минулого, але вочевидь українцi не з тих, хто шукає легких шляхiв...

[Shannou]

2 Shannou. не сприймай це так трагічно, насправді ситуація в Києві з мовного питання абсолютно толерантна. Я вважаю, що якщо російськомовна людина за державність української, не проти навчання  своїх дітей  на мові, за єдину Україну, то він такий же  патріот, як і україномовні. І так думає більшість українців.
Не на часі зараз педалювати на цих питаннях. Зараз ми повинні бути єдиними як ніколи, і кожен наш патріот є важливим для України.
От мене, наприклад "ущемляєт" те, що в Києві в кіосках мізер видань українською, але багато в чому це залежить від україномовних, бо якби принципово не  купували тих газет (а прикладів купа), то видавники б це враховували. Так що шановні україномовні українці (нонсенс!) починати треба з кожного з нас теж.

Я первый раз с такой постановкой вопроса столкнулся именно здесь, попросту был ошарашен. Я обучаю ребенка в украинской школе, хожу в кино на фильмы с украинским переводом, покупаю того же Кинга почитать только на украинском. И именно поэтому открыл ветку, потому что счас мы должны быть единой нацией и язык общения уж точно не первостепенный вопрос на данном этапе времени, когда война диверсионная идет. То есть хочу понять, это чисто фишка этого форума такая языковая, или действительно вот такое отношение к русскоязычным, потому что я ж на себя табличку не повешу, что говорю на трех языках)))

[Єгорій]

ТС, русскоязичний - це той, хто не знає жодної іншої мови, крім расійської. а у тебе - інша ситуація. у тебе - принцип, ну або самообмова

їбанько, "гусскаязiчнiй" це той, хто використовує росiйску мову у звичайному спiлкуваннi.

їбанько, це лише ще одне тратування, і воно так само правильне, як і моє. я дивлюся на проблему зверху, а ти збоку - от і вся різниця. якщо ти знаєш тільки русскій, то ти автоматично русскоязичний

[Shannou]

Ведь по такой логике коррупционеры в вышиванках..

Порівняння абсолютно некоректне. Як ви не зрозумієте, чого од вас хочуть - на мою думку, суть "конфлікту" в тому, що ви, людина, котра вільно володіє українською мовою (не помиляюсь?), живучи в столиці України, з якихось незбагненних причин воліє лишатися "рускоязичним".
От в цьому й прикол. Чого так? Де тут здоровий глузд?
І ще питання. Що має статись для того, щоб ви свідомо й радісно перейшли на українську?

Так в том то и прикол ситуации. Кто хочет? Анонимные ники на форуме? Кто эти люди и почему я должен делать так, как они хочуть? Еще раз повторю, вильно володию, всю жизнь живу в столице и всю жизнь меня окружает русский язык. Это достаточная причина на нем говорить? Еще есть суржик, на нем я говорить никогда не буду, надеюсь, понятно. А свидомо и радисно я перейду на украинский, когда вокруг меня будет украиноязычная среда хотя бы на 50%. Сейчас это 1%.

[Бацилла]

ТС, русскоязичний - це той, хто не знає жодної іншої мови, крім расійської. а у тебе - інша ситуація. у тебе - принцип, ну або самообмова

їбанько, "гусскаязiчнiй" це той, хто використовує росiйску мову у звичайному спiлкуваннi.

їбанько, це лише ще одне тратування, і воно так само правильне, як і моє. я дивлюся на проблему зверху, а ти збоку - от і вся різниця. якщо ти знаєш тільки русскій, то ти автоматично русскоязичний

мiльони українцiв чудово знають українську, пiдтримують Україну, але первинно розмовляють росiйською.
навiть на супi прикладiв дофiга.
що з цими прєдатлямi дєлать?

[finli]

ТС, русскоязичний - це той, хто не знає жодної іншої мови, крім расійської. а у тебе - інша ситуація. у тебе - принцип, ну або самообмова

їбанько, "гусскаязiчнiй" це той, хто використовує росiйску мову у звичайному спiлкуваннi.

їбанько, це лише ще одне тратування, і воно так само правильне, як і моє. я дивлюся на проблему зверху, а ти збоку - от і вся різниця. якщо ти знаєш тільки русскій, то ти автоматично русскоязичний

мiльони українцiв чудово знають українську, пiдтримують Україну, але первинно розмовляють росiйською.
навiть на супi прикладiв дофiга.
що з цими прєдатлямi дєлать?

 

[Геннадій-Умань]

\\А свидомо и радисно я перейду на украинский, когда вокруг меня будет украиноязычная среда хотя бы на 50%. Сейчас это 1%.

Ви не вважаєте, що це замкнене коло ?

[Шавлія]

Ну, всі ми когось ображаємо на форумі, а хтось ображає нас.
Але зараз час такий, що багато хто з українців болісно реагує на руский язик, тому що нас окуповують рускіє. Ну така правда життя. Памятаєте, як під час німецької окупації наші люди ставились до всього німецького, в тому числі і до мови?
Звичайно, це перегиби, можливо, з часом це пройде.
Але підливають масла в вогонь і ці тупі заяви влади про "офіціальний" статус руского, "услишать рускоязичні регіони".
Я сама наполовину росіянка, але від початку окупації росією часто ловлю себе на думці, що мені важко чути руский язик. Про те, щоб розмовляти ним, і мови немає, я ж живу в Україні.

[Бацилла]

мав на увазi у першу чергу, принаймнi у побуту

[Rambler]

А свидомо и радисно я перейду на украинский, когда вокруг меня будет украиноязычная среда хотя бы на 50%. Сейчас это 1%.

Ну, добре й це. Хоча щодо одного процента ви таки загнули.
Але є одне "але". Особистою участю й поведінкою ви можете наблизити отой "момент 50%", якщо згідні з тим, що в Україні є найбільш природнім користуватись саме українською мовою. І якщо дійсно такий момент завдав би вам радості.

[Vols]

То есть хочу понять, это чисто фишка этого форума такая языковая, или действительно вот такое отношение к русскоязычным, потому что я ж на себя табличку не повешу, что говорю на трех языках)))

Не переймайтесь. Це "пєрєгіби на мєстах" Ви ж у Києві живете, так що мали б це розуміти, тут куди попадеш. У нас на роботі 50/50 рус/укр, і все Ок, ніяких проблем, документи всі українською, а спілкування по бажанню.

[Rambler]

Ну, всі ми когось ображаємо на форумі, а хтось ображає нас.
Але зараз час такий, що багато хто з українців болісно реагує на руский язик, тому що нас окуповують рускіє. Ну така правда життя. Памятаєте, як під час німецької окупації наші люди ставились до всього німецького, в тому числі і до мови?
Звичайно, це перегиби, можливо, з часом це пройде.
Але підливають масла в вогонь і ці тупі заяви влади про "офіціальний" статус руского, "услишать рускоязичні регіони".
Я сама наполовину росіянка, але від початку окупації росією часто ловлю себе на думці, що мені важко чути руский язик. Про те, щоб розмовляти ним, і мови немає, я ж живу в Україні.

Плюс багато.
Більш 20-ти років я не мав змоги спілкуватись живою українською, і з практичних міркувань - для точнішої та зграбнішої передачі своєї думки мені було б зручніше перейти на російську... Але - не буде цього, бо тут - Україна, а крім того - гарно сказано вище.

[finli]

мав на увазi у першу чергу, принаймнi у побуту

ну і що? це нікого не стосується, це є приватною справою, це не може бути аргументом у політичних іграх

[Shannou]

Ну, добре й це. Хоча щодо одного процента ви таки загнули.
Але є одне "але". Особистою участю й поведінкою ви можете наблизити отой "момент 50%", якщо згідні з тим, що в Україні є найбільш природнім користуватись саме українською мовою. І якщо дійсно такий момент завдав би вам радості.

Вот самое интересное, что не загнул. Действительно прикинул навскидку, просто посчитав людей, которые всегда общаются на украинском из всех своих знакомых, даже не друзей. Это 4 человека. Из сотен. То есть счас вопрос стоит так, что я должен сделать первый шаг, перейти на украинский и потянуть этим кого-то из своих знакомых тоже перейти на украинский, правильно я понимаю?

[dorosh]

в очередной раз подняли тему языка и обвинили русскоязычных во всех бедах. Все равно что путать причину заболевания и его симптомы. Русскоязычность — симптом заболевания, которым Украина болеет уже 300 лет. Продолжая педалировать эту дебильную тему, кто друг и кто враг, вы напоминаете врача, который смертельно больного вирусным заболеванием человека продолжает пичкать жаропонижающими, снимая симптомы, но не борясь с причиной болезни, введя ему сыворотку.
Для ТС: Слова "сукин сын" может оскорбить только человека, который не уверен в своей матери.
Дела делаются не языком, а большей частью молча.

[Rambler]

Ну, добре й це. Хоча щодо одного процента ви таки загнули.
Але є одне "але". Особистою участю й поведінкою ви можете наблизити отой "момент 50%", якщо згідні з тим, що в Україні є найбільш природнім користуватись саме українською мовою. І якщо дійсно такий момент завдав би вам радості.

Вот самое интересное, что не загнул. Действительно прикинул навскидку, просто посчитав людей, которые всегда общаются на украинском из всех своих знакомых, даже не друзей. Это 4 человека. Из сотен. То есть счас вопрос стоит так, что я должен сделать первый шаг, перейти на украинский и потянуть этим кого-то из своих знакомых тоже перейти на украинский, правильно я понимаю?

Не маю причини сумніватись у ваших словах, хоче гріх не завважити, що навколишнє оточення у вас якось геть нетипове для Києва (корінні кияни нехай підтвердять або спростують).
Відносно того, що б ви мали робити, на мою думку - то залежно від власного настрОю, як уже казав. Якщо дорога вам українська і ви бачите за нею майбутнє - так, несіть її "в маси" при кожній можливості.

[finli]

в очередной раз подняли тему языка и обвинили русскоязычных во всех бедах. Все равно что путать причину заболевания и его симптомы. Русскоязычность — симптом заболевания, которым Украина болеет уже 300 лет. Продолжая педалировать эту дебильную тему, кто друг и кто враг, вы напоминаете врача, который смертельно больного вирусным заболеванием человека продолжает пичкать жаропонижающими, снимая симптомы, но не борясь с причиной болезни, введя ему сыворотку.
Для ТС: Слова "сукин сын" может оскорбить только человека, который не уверен в своей матери.
Дела делаются не языком, а большей частью молча.

да скільки можна себе добровільно таврувати як худобу по язичію !!!!!....ну це ж пи..ець

[Shannou]

Не маю причини сумніватись у ваших словах, хоче гріх не завважити, що навколишнє оточення у вас якось геть нетипове для Києва (корінні кияни нехай підтвердять або спростують).
Відносно того, що б ви мали робити, на мою думку - то залежно від власного настрОю, як уже казав. Якщо дорога вам українська і ви бачите за нею майбутнє - так, несіть її "в маси" при кожній можливості.

А я тогда кто, неправильный коренной киевлянин? Друзья и знакомые поэтому тоже в массе своей коренные киевляне, потому что общаемся с детства. Повторюсь - или русский или суржик, чистого украинского я практически не слышу в повседневной жизни.

[Єгорій]

. Кто хочет? Анонимные ники на форуме? Кто эти люди и почему я должен делать так, как они хочуть? Еще раз повторю, вильно володию, всю жизнь живу в столице и всю жизнь меня окружает русский язык. Это достаточная причина на нем говорить

ну ось ми і приїхали. як я і казав, це "принцип".

[Єгорій]

ну і стосовно 1% україномовних в києві - вибачте, але це повна і остаточна хуйня.

[Алєх]

Насправді це все дуже сумно.
Ви знаєте українську, але принципово нею не говорите, тому що ви будете в меншості.
А якщо опинитесь наодинці з україномовним?
Або коли ви перший починаєте діалог з незнайомою людиною? наприклад в банку чи в магазині?
Ви говоритимете українською? Ви ж нею володієте. Чи принципово не будете?
Іноді здається що патріотизм декого з російськомовних є виправданням за нехтування української мови. Мовляв дивіться, ми теж патріоти і все таке, але вашою мовою ми принципово не говоримо.

З таким підходом 50% не те що в Києві, на Західній скоро не буде. А не буде мови - не буде й держави. І нажаль все до того йде.
Українська зникає на очах і чим далі тим швидше. І ці процеси вже не спинити.

[Shannou]

ну і стосовно 1% україномовних в києві - вибачте, але це повна і остаточна хуйня.

Егорий, ты мне счас один в один как кацапы, которым из Москвы лучше и виднее, что у нас здесь происходит. Ты в каком году в Киеве оказался?

[Shannou]

Насправді це все дуже сумно.
Ви знаєте українську, але принципово нею не говорите, тому що ви будете в меншості.
А якщо опинитесь наодинці з україномовним?
Або коли ви перший починаєте діалог з незнайомою людиною? наприклад в банку чи в магазині?
Ви говоритимете українською? Ви ж нею володієте. Чи принципово не будете?

Может прекратите уже эту пластинку гонять про прынцыпово? Это не принцип. Русский - язык на котором я думаю и говорю. Впитан с молоком матери. Прынцыпово, это если я во Львове со всеми буду на русском общаться. Вы вот со мной на украинском общаетесь, тоже прынцыпово, или потому что на нем общаетесь всю жизнь? О каких принципах идет речь? Или я ребенка прынцыпово отдал в украинскую школу, и фильмы и книги прынцыпово читаю и смотрю на украинском или английском? По моему вы банально не понимаете, что я пытаюсь до вас донести.

[Єгорій]

ну і стосовно 1% україномовних в києві - вибачте, але це повна і остаточна хуйня.

Егорий, ты мне счас один в один как кацапы, которым из Москвы лучше и виднее, что у нас здесь происходит. Ты в каком году в Киеве оказался?

ми будемо обговорювати твою маячню про 1% і про принцип невживання української бо ти русскоязичний, чи обговорюватимемо, коли я опинився в києві?

[Shannou]

ми будемо обговорювати твою маячню про 1% і про принцип невживання української, чи обговорюватимемо, коли я опинився в києві?

То есть человек, который в Киеве оказался недавно, будет рассказывать коренному киевлянину, на каком языке говорят в Киеве и говорили раньше? Ок, я понял твою зачетную идею. Больше спорить не вижу смысла, в этой теме ты ноу компрендо.

[finli]

ми будемо обговорювати твою маячню про 1% і про принцип невживання української, чи обговорюватимемо, коли я опинився в києві?

То есть человек, который в Киеве оказался недавно, будет рассказывать коренному киевлянину, на каком языке говорят в Киеве и говорили раньше? Ок, я понял твою зачетную идею. Больше спорить не вижу смысла, в этой теме ты ноу компрендо.

ширє пальці.... ширє...  

Зі. Срач Ви влаштували знатний.

[Chambaly]

Re: Выскажу крамольную мысль касательно украинцев

А ты, собственно, откуда сам будешь?