Автор Тема: Гра: як зробити шоб совки не голосували  (Прочитано 6184 раз)

0 Користувачів і 3 Гостей дивляться цю тему.

Offline Sebastian Brant

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3941
Re: Гра: як зробити шоб совки не голосували
« Reply #60 : Липня 10, 2021, 10:10:32 22:10 »
Просто найняти для таких дільниць приміщення десь в їбенях підмосковних..........
Та немає їх уже. Зовсім. Це ще краще, ніж їхати в ібеня

П.С. У нас пенси як раз можуть проглосувати у робочий день. Зелена молодь не піде

Offline Outlander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3069
  • Стать: Чоловіча
Re: Гра: як зробити шоб совки не голосували
« Reply #61 : Липня 10, 2021, 10:53:33 22:53 »
Ти різницю між бути "за" та "довіряти" відчуваєш? Довіряти я можу багатьом. Але проголосувати - лише за когось одного
Я десь писав про "проголосувати"? У вас галюцинації? Я написав "за". Чи ви хочете сказати що ці люди "проти"?
"El leon es fuerte porque los otros animales son debiles" / Лев сильний лише тому що інші звірі слабкі / Subcomandante Marcos

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47249
  • Never give in!
Re: Гра: як зробити шоб совки не голосували
« Reply #62 : Липня 10, 2021, 11:46:20 23:46 »
Ну тобто на донбасі якраз ті самі вкрадені вибори про які так мріють трампісти.......

До чого тут трампісти?
Он Йосип їде до Пенсільванії, що не дати можливість зробити аудит підрахунку,бо він типу там переміг із розгромним рахунком.
Там якраз Демократи провернули чисто вибори по-Донєцкі
If you are going through hell, keep going.

Offline Sebastian Brant

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3941
Re: Гра: як зробити шоб совки не голосували
« Reply #63 : Липня 11, 2021, 12:41:12 00:41 »
Я десь писав про "проголосувати"? У вас галюцинації? Я написав "за". Чи ви хочете сказати що ці люди "проти"?
ВВВииии написали це так, що складалось враження- так, вони за нього голосуватимуть. Отже, на інших кандидатів пришлось би 31 відсоток. Це не в мене галюцінації, то у Вас нездатність аналізувати інформацію по-дорослому, без пересмикування в стилі совка- а доведи тепер, що я писав про голосування, я писав лише за "за"
І знову ж таки, "довіряти" й бути "за" - це різні речі. Можна довіряти людині та мати іншу точку зору, ніж він ( вона ). Отже, бути проти, хоч і довіряти.
У Вас галюцінації?

Offline Uki

  • Global Moderator
  • Ветеран форума
  • *****
  • Повідомлень: 10497
Re: Гра: як зробити шоб совки не голосували
« Reply #64 : Липня 11, 2021, 01:51:11 01:51 »
До чого тут трампісти?
Он Йосип їде до Пенсільванії, що не дати можливість зробити аудит підрахунку,бо він типу там переміг із розгромним рахунком.
Там якраз Демократи провернули чисто вибори по-Донєцкі

ну саме про ці мрії я і казав .......

Offline Комашки

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 7664
Re: Гра: як зробити шоб совки не голосували
« Reply #65 : Липня 11, 2021, 02:13:31 02:13 »
це каже істота, яка працює проти інститутів демократії... Щось патякуючи про "остаточне вичерпання демократії як форми правління"
Дивно, раніше ви не були неадекватним хамом. Маю сподівання, що це якесь непорозуміння.

Offline Uki

  • Global Moderator
  • Ветеран форума
  • *****
  • Повідомлень: 10497
Re: Гра: як зробити шоб совки не голосували
« Reply #66 : Липня 11, 2021, 02:15:59 02:15 »
Дивно, раніше ви не були неадекватним хамом. Маю сподівання, що це якесь непорозуміння.

є люди, які дуже чуттєво реагують на хуйловську матру що демократія не працює............

Offline Комашки

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 7664
Re: Гра: як зробити шоб совки не голосували
« Reply #67 : Липня 11, 2021, 02:46:59 02:46 »
Вопрос в том что я глубоко сомневаюсь в способности человека "придумать" политическую систему
В приципе за всю историю человечества существовали только две политические системы - деспотия и республика, имеющие корни еще среди приматов. С массой промежуточных форм и формочек. И одна "политическая революция" - " Творець обдарував їх певними невідбірними правами, до яких належать життя, свобода і прагнення щастя; що уряди встановлюються між людьми на те, щоб забезпечувати ці права, а влада урядів походить із згоди тих, ким вони управляють; що в кожному випадку, коли якась форма правління стає згубною для такої мети, народ має право змінити або скасувати її і встановити новий уряд, спираючись на такі принципи та організовуючи його владу в такі способи, які видаються народу найдоцільнішими для осягнення своєї безпеки і щастя."
Ми здебільшого здатні на модифікацію якраз отих форм та формочок, особливо - тюнінг законів у культурних системах, де законність взагалі має сенс.

Offline Sebastian Brant

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3941
Re: Гра: як зробити шоб совки не голосували
« Reply #68 : Липня 11, 2021, 02:49:26 02:49 »
є люди, які дуже чуттєво реагують на хуйловську матру що демократія не працює............

Ігзактлі! В самісеньке яблучко!
Мій старий знайомий- виросли в одному дворі, його бабця, на той час зразок старої большевистської інтелеліґенції, приймала мене вдома, наче як виховувала, знайомила із своїм московським небожем, вченим-біофізиком, коли я навчався в школі в старших класах... його батьки, викладачі одного з полтавських вишів, возили його й мене на море... Як і я, він навчався в Харкові, на той момент совка на ще престижних спеціальностях ( хоч пік їхньої романтизації прийшовся на значно раніший час)-  я на Харківському фізтеху, по спеціальності ядерна фізика, він- в ХАІ, на спеціалізації ( не повірите, але було таке) плазмові двигуни...
Потім він працював в РФ, живе в колишньому Кенігсбергу, приїхав доглядати батька. Починав свої розмови помірковано, а нещодавно почав показувати своє єство- демократії немає, тиранії теж немає, що в Україні, що в РФ править олігархія... як і у совку... Причому поняття олігархія використовує досить грамотно, не так , як усі- а саме в первісному значенні, як "влада декількох"... Мовляв, і за Путіним стоять групи впливу, тому він аж ніяк не тиран і деспот, і при демократії правять насправді обрані... Наче все логічно, але виходить те, що ти сказав- втрачається будь-який сенс вести діалог, крім освітнього. Малював із себе ліберала й вольнодумця, а виявився педриотом ряші. Мовляв, Україну до НАТО не приймуть ніколи, бо в України з РФ територіальна суперечка за Крим. І ця людина доводила мені, що у них в Калінінграді за Путіна не голосують. Можливо, хтось і не голосує, але він-то, схоже, голосує... Каже, працює у виборчій комісії, жодної фальсифікації, більшість- за Путіна. Отже, якщо він в комісії, він теж- за Путіна. Як і більшість виходців з України, які дуже часто більші вороги незалежності України, ніж самі москалі- бо весь смисл їхнього існування в РФ є в доведенні, що українці та росіяни- один народ, тому українці можуть там робити кар'єру...

І так мене це дістало, що будь-кому, хто буде казати мені про вади демократії ( які насправді завжди є, бо це процес, який розвивається на суперечностях і суперечках, коли виборець має розвиватись на помилках, коли існує зворотній зв'язок до влади від народу, який теж може спрацювати по-різному, в тому числі й тимчасово неадекватно), - просто заїду в хлібало міцним словом

Offline Комашки

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 7664
Re: Гра: як зробити шоб совки не голосували
« Reply #69 : Липня 11, 2021, 03:00:33 03:00 »
є люди, які дуже чуттєво реагують на хуйловську матру що демократія не працює............
Ну тоді б ті люди мали лити помиї на топікстартера :) Це ж за умовами гри треба змінити непрацюючу демократію, за якої голосують усі дієздатні громадяни, на аристократію де право голосу належить "кращім людям", до яких явно на попадають совки.
Атмосфера просто нездорова якась. Дописувачі ліплять один одному якісь лейби. Кацап Маджесті, кацап Алі :fp2 розумію що третій рік зеленського та все таке, але реально варто трохи адекватніше один до одного ставитися.

Offline Sebastian Brant

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3941
Re: Гра: як зробити шоб совки не голосували
« Reply #70 : Липня 11, 2021, 03:05:18 03:05 »
Ми здебільшого здатні на модифікацію якраз отих форм та формочок, особливо - тюнінг законів у культурних системах, де законність взагалі має сенс.

Він трохи не про те. "Форми й формочки" в нього були перед Декларацією Незалежності, де були сформульовані права людини. І так його це вражає, що він, за його словами атеїст, готовий стати на коліна та молитись на ту Декларацію, як на Диво ( Чудо ), що доводить існування Творця

Offline Uki

  • Global Moderator
  • Ветеран форума
  • *****
  • Повідомлень: 10497
Re: Гра: як зробити шоб совки не голосували
« Reply #71 : Липня 11, 2021, 03:07:44 03:07 »
Ну тоді б ті люди мали лити помиї на топікстартера :) Це ж за умовами гри треба змінити непрацюючу демократію, за якої голосують усі дієздатні громадяни, на аристократію де право голосу належить "кращім людям", до яких явно на попадають совки.


Так в тому то і смисл гри - не порушити демократичних принципів, і в той же час знеохотити ворога йти на виборчі дільниці якось........ Інакше це було б не грою, а самою справжньою тиранією............

Offline Sebastian Brant

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3941
Re: Гра: як зробити шоб совки не голосували
« Reply #72 : Липня 11, 2021, 03:19:24 03:19 »
Ну тоді б ті люди мали лити помиї на топікстартера :) Це ж за умовами гри треба змінити непрацюючу демократію, за якої голосують усі дієздатні громадяни, на аристократію де право голосу належить "кращім людям", до яких явно на попадають совки.
Атмосфера просто нездорова якась. Дописувачі ліплять один одному якісь лейби. Кацап Маджесті, кацап Алі :fp2 розумію що третій рік зеленського та все таке, але реально варто трохи адекватніше один до одного ставитися.
давайте будемо точніше в термінах. Слово "демократія" має занадто загальний характер, щоб ліпити їй епітет "непрацююча" ( що, очевидно, має стосуватись якогось конкретного механізму реалізації принципу демократії... конкретний механізм може працювати неідально, може давати збій, може, навіть, за Вашими словами, і не працювати зовсім... але не демократія, як принцип, бо це всього лише засіб легитимізації влади, звідки в неї мандат... це, очевидно, стосується представницької демократії, але не тільки- й прямої теж, бо будь-яке питання, яке вирішує "народ" шляхом голосування, насправді готується елітами та бюрократами...)

Щодо теми ТС... Вас це, напевно, здивує, але насправді поняття дискримінації, навіть у сенсі її відсутності, а також наявності позитивної дискримінації ( для компенсації дискримінації усталеної) чи присутність узвичаєної, негативної, природної дискримінації- є ключовим для демократії. Це як дати волю чорним або кріпакам Росії- й не забезпечити їх роботою та додатковими правами... Або оголосити рівність жінок і чоловіків- але не давати відпустку по уходу за дитиною та скорочений день...

ТС підняв питання позитивної дискримінації виборчих прав з метою кращого забезпечення людей правами на краще життя... Він може пропонувати проходити психіатричну експертизу виборців, підняти майновий, освітній та віковий цензи- і це може зовсім не суперечити принципам ліберальної демократії, бо поняття позитивної ( компенсаторської щодо негативної ) дискримінації є також ключовою ідеєю й лібералізму сучасного...

Offline Комашки

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 7664
Re: Гра: як зробити шоб совки не голосували
« Reply #73 : Липня 11, 2021, 03:30:49 03:30 »
Так в тому то і смисл гри - не порушити демократичних принципів, і в той же час знеохотити ворога йти на виборчі дільниці якось........ Інакше це було б не грою, а самою справжньою тиранією............
Ну, таке. По-перше в нас на щастя немає ворогів у такій кількості, щоб вони щось там серйозно наголосовували на дільницях. Але в нас є, як і в будь-якій країні, купа населення, которому через ЗМІ та культурний вплив можна прошити мізки як завгодно.
По-друге, найбільша проблема з тиранією в Україні полягає в тому, що вона можлива лише у проросійському варіанті. Сама по собі тиранія - то таке собі, але бува що завдяки неї країни лишаються незалежними. Особисто для мене, вибір між тиранією та окупацією простий - тиранія.
Ну й третє - не можна порушувати демократичні принципи не порушуючи демократичних принципів. Мені досі незрозуміло, нащо цей камуфляж, й для кого він.

Offline Uki

  • Global Moderator
  • Ветеран форума
  • *****
  • Повідомлень: 10497
Re: Гра: як зробити шоб совки не голосували
« Reply #74 : Липня 11, 2021, 03:57:27 03:57 »
Ну й третє - не можна порушувати демократичні принципи не порушуючи демократичних принципів. Мені досі незрозуміло, нащо цей камуфляж, й для кого він.

Невже серйозно не розумієте? Щоб виграти вибори демократичним шляхом......

Offline Комашки

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 7664
Re: Гра: як зробити шоб совки не голосували
« Reply #75 : Липня 11, 2021, 04:27:14 04:27 »
Невже серйозно не розумієте? Щоб виграти вибори демократичним шляхом......
Ну, є типу дві групи людей, більша та менша. Є правила. Більша група змінює правила так, що менша тепер у прольоті. Про це знає більша група, про це знає менша група. То для кого важливо зберегти видимість демократичного шляху?

Offline Uki

  • Global Moderator
  • Ветеран форума
  • *****
  • Повідомлень: 10497
Re: Гра: як зробити шоб совки не голосували
« Reply #76 : Липня 11, 2021, 04:34:44 04:34 »
Ну, є типу дві групи людей, більша та менша. Є правила. Більша група змінює правила так, що менша тепер у прольоті. Про це знає більша група, про це знає менша група. То для кого важливо зберегти видимість демократичного шляху?

Ну нові правила не забороняють меньшій групі голосувати, просто вводять додаткові перешкоди, які звичайно ж якось обгрунтовують.......

Offline Комашки

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 7664
Re: Гра: як зробити шоб совки не голосували
« Reply #77 : Липня 11, 2021, 04:52:06 04:52 »
Ну нові правила не забороняють меньшій групі голосувати, просто вводять додаткові перешкоди, які звичайно ж якось обгрунтовують.......
Та це зрозуміло, просто питання - для кого це? Ну добре б була третя група, котра не петрає що коїться, й для неї б це все виглядало типу чесно. А так? Це перша група сама себе плекає, що типу "ну ми ж їм не заборонили, ми ж не звіри", чи сподівається що друга група так буде вважати? :)

Offline Uki

  • Global Moderator
  • Ветеран форума
  • *****
  • Повідомлень: 10497
Re: Гра: як зробити шоб совки не голосували
« Reply #78 : Липня 11, 2021, 05:06:27 05:06 »
Та це зрозуміло, просто питання - для кого це? Ну добре б була третя група, котра не петрає що коїться, й для неї б це все виглядало типу чесно. А так? Це перша група сама себе плекає, що типу "ну ми ж їм не заборонили, ми ж не звіри", чи сподівається що друга група так буде вважати? :)

Для того шоб друга група поступово підтягувалась до рівня першої............ Тоді і проблеми всі зникнуть......... Бо вона тоді голосуватиме за себе, а не за совок...............

Offline Комашки

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 7664
Re: Гра: як зробити шоб совки не голосували
« Reply #79 : Липня 11, 2021, 05:15:56 05:15 »
Для того шоб друга група поступово підтягувалась до рівня першої............ Тоді і проблеми всі зникнуть......... Бо вона тоді голосуватиме за себе, а не за совок...............
Все що бачить друга група - це те що перша їх позбавила фактичних прав просто тому, що може собі це дозволити. Та ще й робить вигляд, типу все чесно :)
Совок це розуміє, й голосує за совок, щоб той прийшов та позбавив фактичних прав першу групу. Теж демократично, з правом виходу (тм) з союзу.

Offline Uki

  • Global Moderator
  • Ветеран форума
  • *****
  • Повідомлень: 10497
Re: Гра: як зробити шоб совки не голосували
« Reply #80 : Липня 11, 2021, 05:22:22 05:22 »
Все що бачить друга група - це те що перша їх позбавила фактичних прав просто тому, що може собі це дозволити. Та ще й робить вигляд, типу все чесно :)
Совок це розуміє, й голосує за совок, щоб той прийшов та позбавив фактичних прав першу групу. Теж демократично, з правом виходу (тм) з союзу.

Ніхто нікого прав не позбавля....... Просто роблять вибори зручнішими для більшості ...... от і все...........

Offline Комашки

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 7664
Re: Гра: як зробити шоб совки не голосували
« Reply #81 : Липня 11, 2021, 05:30:20 05:30 »
Ніхто нікого прав не позбавля....... Просто роблять вибори зручнішими для більшості ...... от і все...........
Ну так само будь-який совок може висловитися щодо незалежності України. Причому реально будуть праві - більшості населення СРСР було зручніше окупувати Україну та притулити до окупації фіговий листок конституції совку з типу умовами виходу з союзу. От і все.

Offline Uki

  • Global Moderator
  • Ветеран форума
  • *****
  • Повідомлень: 10497
Re: Гра: як зробити шоб совки не голосували
« Reply #82 : Липня 11, 2021, 05:46:37 05:46 »
Ну так само будь-який совок може висловитися щодо незалежності України. Причому реально будуть праві - більшості населення СРСР було зручніше окупувати Україну та притулити до окупації фіговий листок конституції совку з типу умовами виходу з союзу. От і все.

В совку взагалі любі розмови про незалежність були заборонені.......... в совку демократії не було взагалі............ так шо не треба порівнювати з совком...........

Offline RG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 34822
  • Стать: Чоловіча
Re: Гра: як зробити шоб совки не голосували
« Reply #83 : Липня 11, 2021, 09:00:43 09:00 »
Ото дискусію вчену розвели. І все навколо простого запитання - як наіпати тих, хто голосував за зелень  :gigi:

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 27517
Re: Гра: як зробити шоб совки не голосували
« Reply #84 : Липня 11, 2021, 09:39:06 09:39 »
Ми здебільшого здатні на модифікацію якраз отих форм та формочок, особливо - тюнінг законів у культурних системах, де законність взагалі має сенс.

Да толку с тех модификация если "демократия не работает". Я к тому что если одна не работает то есть одна альтернатива - деспотия. Ну нет других вариантов. Вернее они есть но совершенно и быстротечно промежуточны. Вы скатываетесь либо туды либо сюды, всё. Даже наша олигархия это промежуточный вариант существующий лишь потому что пока нет одного безбашенного который поставит себе целью нагнуть других.
Если возможны какието формы, то демократия таки работает. Причем как видим она работает как раз в варианте неотъемлемых прав человека. Если этого компонента нет то демократия постепенно эволюционирует к той или иной форме тирании. Сначала большинства, потом группы, а потом и единовластной.
А всякое ограничение прав что? Правильно противоречит принципу неотъемлемых прав как таковых и что? Правильно приведет в итоге к деспотии.
Вот и все формочки. И все эти окозамыливания про не негативную, а позитивную дискриминацию суть есть словоблудие и не более.

Offline majesty

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 22164
Re: Гра: як зробити шоб совки не голосували
« Reply #85 : Липня 11, 2021, 10:10:46 10:10 »
Ото дискусію вчену розвели. І все навколо простого запитання - як наіпати тих, хто голосував за зелень  :gigi:

так и есть
особенно то что за бубочку больше 50%   молодых рагулей 19-29 лет
борьба будет именно в этом наравлении
именно потому  Порох не проходной, а Кличко легко опарыша принизит
увы  в рамках евроейских традиций выборы у нас не получается и быдло будет выбирать только голобородек разных мастей

в 2014 Пороха выбрали с перепугу

« Останнє редагування: Липня 11, 2021, 11:56:15 11:56 від majesty »

Offline Sebastian Brant

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3941
Re: Гра: як зробити шоб совки не голосували
« Reply #86 : Липня 11, 2021, 11:24:54 11:24 »
Ну, таке. По-перше в нас на щастя немає ворогів у такій кількості, щоб вони щось там серйозно наголосовували на дільницях. Але в нас є, як і в будь-якій країні, купа населення, которому через ЗМІ та культурний вплив можна прошити мізки як завгодно.
По-друге, найбільша проблема з тиранією в Україні полягає в тому, що вона можлива лише у проросійському варіанті. Сама по собі тиранія - то таке собі, але бува що завдяки неї країни лишаються незалежними. Особисто для мене, вибір між тиранією та окупацією простий - тиранія.
Ну й третє - не можна порушувати демократичні принципи не порушуючи демократичних принципів. Мені досі незрозуміло, нащо цей камуфляж, й для кого він.

якщо Ви дійсно вважаєте так, навіщо вставляєте палиці в колеса? На Вашій мові пропонується тиранія задля збереження незалежності, в привабливій для Заходу обгортці демократії. "И тут Остапа понесло..."
Або з "Шерлок" : "хто залишається невидимим весь час перебуваючи на виду?"

у "Етюд у рожевих тонах" це були таксисти. А у нас- завжди ольгинці, кацапи, москалі... У них інстинкт такий- нищити країни демократії начебто принципами ( як їх розуміють кацапи) самої демократії...

Offline Sebastian Brant

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3941
Re: Гра: як зробити шоб совки не голосували
« Reply #87 : Липня 11, 2021, 11:42:25 11:42 »
питання, хто в нашій країні є більшістю, а хто- меншістю, залишилось нерозкритим
А якщо додати в нього ще й регіональний зріз...
До речі, а хто сказав, що за демократії править більшість? Звідки таке упередження?

Offline irpin

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4880
  • Стать: Чоловіча
Re: Гра: як зробити шоб совки не голосували
« Reply #88 : Липня 11, 2021, 11:49:09 11:49 »
через церкву будуть мутити. через суку православну зараз вливають неймовірну кількість бабла.
останні події - хода по одеській об'їзній говорить про те, що вони активно готуються на серпень.
це до слова, що все на поверхні, але ніхто того не бачить. можемо зловити гаву.

Offline majesty

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 22164
Re: Гра: як зробити шоб совки не голосували
« Reply #89 : Липня 11, 2021, 11:57:12 11:57 »
через церкву будуть мутити. через суку православну зараз вливають неймовірну кількість бабла.
останні події - хода по одеській об'їзній говорить про те, що вони активно готуються на серпень.
це до слова, що все на поверхні, але ніхто того не бачить. можемо зловити гаву.
влияние минимальное церкви

или голобородько православный? :fp2