Автор Тема: Такого цирка в этой войне еще не было. Боевики обыскивают "киборгов"  (Прочитано 10762 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Старина Z

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8300
  • Стать: Чоловіча
Старина. ну какие аргументы, ссылки на минское соглашение, которое якобы навязано нам западом. Сканов и записей разговоров не предоставлю но скажу. Запад, а особенно глубокий запад этими соглашениями, и в часности их форматом так же не доволен как и мы с вами. И их "сильно беспокоит" почему именно через задницу нужно было достигать соглашений, а не в нормальном формате - страна агрессор страна жертва и гаранты. Какого было легитимизировать уродов сепаратистов?

Минские соглашения действительно навязаны и нам, и России западными странами. Но это не повод впадать в абсолютный маразм по типу этих досмотров, тем более, что Россия положила на эти соглашения болт. Ее в значительно большей мере остановили действия обороны Мариуполя и прежде всего, "Азова", чем эти бумаги.

Offline Tvladrat

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2027
1. Я дал ответ на вопрос.


"..
В сухом остатке состояние украинской армии сегодня не позволяет ей эффективно вести боевые действия. Армия вооружена технически и морально устаревшим арсеналом. Несмотря даже на слабо загруженные мощности ВПК, восполнить потребности в экстренном режиме военного времени невозможно.

Например, полный цикл изготовления боевого танка «Оплот» – 14,5 месяца, высокоточной системы дальних ракет – 24 месяца. Поэтому в условиях военной угрозы Украине остается надеяться разве что на помощь извне или закупки в экстренном порядке импортных вооружений. Как это пришлось делать, например, Грузии во время российской интервенции в 2008 году.
..."

Написано 5 марта 2014 года.

Offline Kvant

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3818
А кто-то может себе представить бойцов израильской армии, которых, для проезда к позиции, досматривают боевики ХАМАС? :smilie10:

Там є ОБСЄ, так що все цивілізовано більш менш. Думаю, краще так ніж під обстрілами. Нам треба готуватися до війни і це робиться. А це дрібниці. І не рівняйте Хамас с Росією - це смішно.
Історія не знає ні одного випадку, коли повстанці перемогли "державну машину". Наша державна машина працює, а воюємо ми з Росією, якщо Ви ще не зрозуміли.

Ой, хто прийшов....Ну, звичайно, все добре та просто чудово - причин для хвилювань нема, всі сіли рядком та заговорили ладком. :bu

Та не думайте, що наші військові лохи. Вони вже довели свою героїчність і не раз. Виграє той, хто нападає в потрібний момент, а не "агресивно зливається". Це відомо навіть з боксу.

Offline Старина Z

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8300
  • Стать: Чоловіча
А кто-то может себе представить бойцов израильской армии, которых, для проезда к позиции, досматривают боевики ХАМАС? :smilie10:

Там є ОБСЄ, так що все цивілізовано більш менш. Думаю, краще так ніж під обстрілами. Нам треба готуватися до війни і це робиться. А це дрібниці. І не рівняйте Хамас с Росією - це смішно.
Історія не знає ні одного випадку, коли повстанці перемогли "державну машину". Наша державна машина працює, а воюємо ми з Росією, якщо Ви ще не зрозуміли.

А каков боевой дух рядового или офицера после прохождения такого "досмотра"? Или это ничего не значит?

Offline Tvladrat

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2027
Старина. ну какие аргументы, ссылки на минское соглашение, которое якобы навязано нам западом. Сканов и записей разговоров не предоставлю но скажу. Запад, а особенно глубокий запад этими соглашениями, и в часности их форматом так же не доволен как и мы с вами. И их "сильно беспокоит" почему именно через задницу нужно было достигать соглашений, а не в нормальном формате - страна агрессор страна жертва и гаранты. Какого было легитимизировать уродов сепаратистов?

Если бы у нас был выбор - то да. Можно было бы повыделываться. Пригрозить ядреной бомбой, захерачить пару Точка-У. Но нам сложнее. Рашка может херачить, там не ее мирные граждане. Мы - нет.

А так, с обескровленной армией, с министрами обороны, которые сменяли друг друга чаще чем генпрокуроры, со старой ВР, с шатающейся экономикой. Куда воевать?

Offline Tvladrat

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2027
А каков боевой дух рядового или офицера после прохождения такого "досмотра"? Или это ничего не значит?

Никакой. Не поймет никто почему после стольких месяцев героизма теперь надо проходить такую процедуру.

И не объяснит никто.

Но тут 3 пути.

1. Послать все нахрен, расстрелять Моторолу на камеру, и начать полномасштабные боевые действия.
2. Уйти из аэропорта, если он по договоренностям не наш. Но тогда объяснить надо будет не только бойцам, но и всему народу почему ушли.
3. Оставить все как есть сейчас.

Offline WishMaster

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 496
  • Стать: Чоловіча
полный цикл изготовления боевого танка «Оплот» – 14,5 месяца
На что уходит больше года при изготовлении серийной продукции? Какие элементы требуют такого времени?  Не мне военные тайны не нужны, мне просто с позиции инженера любопытно, как вы умудряетесь сроки такие получать
Запомните загадочный тактический прием - когда мы отступаем - это мы вперед идем.

Offline dark_wing

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6999
  • Стать: Чоловіча
1. Я дал ответ на вопрос.


"..
В сухом остатке состояние украинской армии сегодня не позволяет ей эффективно вести боевые действия. Армия вооружена технически и морально устаревшим арсеналом. Несмотря даже на слабо загруженные мощности ВПК, восполнить потребности в экстренном режиме военного времени невозможно.

Например, полный цикл изготовления боевого танка «Оплот» – 14,5 месяца, высокоточной системы дальних ракет – 24 месяца. Поэтому в условиях военной угрозы Украине остается надеяться разве что на помощь извне или закупки в экстренном порядке импортных вооружений. Как это пришлось делать, например, Грузии во время российской интервенции в 2008 году.
..."

Написано 5 марта 2014 года.

Написано кем?
И хотите сказать, что переданные сотни единиц бронетехники это Оплоты?
Что есть с тем и можем воевать. Леопардов, Челенджеров, Абрамсов, Леклерков к нам не поступало.
Тот, кто предпочитает позор войне, получит и позор и войну одновременно

Offline Agh

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5946
  • Стать: Чоловіча
Вот уже и Гиркин удивляется странной войне :smilie7:
Цитувати
Бывший лидер боевиков Донецка Игорь Стрелков (Гиркин) призвал Россию не "прятать голову в песок" и признать, что она воюет в Украине.
Об этом он сказал в интервью сепаратистскому ANANews.
"Мы уже воюем. Можно еще долго прятать голову в песок, но страна, из которой отправляются добровольцы, пока добровольцы, едут воевать, и есть место, где они могут воевать, где им дадут оружие, где они получают боеприпасы, - это уже воюющая страна", - заявил Гиркин.
При этом он добавил, что "мы очень странно воюем: мы снабжаем противника и углем, и электричеством". :laugh:
"Но у нас в Боснии то же самое было", - поделился Стрелков.

Offline акын

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3670
А если кацапы возжелают в Киев зайти, то из-за угрозы наших втрат их сюда пустят нас обыскивать?

Offline Palermo

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1140
только идиот не понимает, что армии нашей нужна передышка.  можно продолжать херачить из гаубиц и получать в ответ, топчась на месте. и на их 10 убитых получать своих 10 убитых. топчась на месте. нафига это нам?

да, это мир. такой  странный мир, благодаря которому клепаетца и ремонтируется оружие.

опять всепропальщики волосы рвут

Offline Старина Z

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8300
  • Стать: Чоловіча
Старина. ну какие аргументы, ссылки на минское соглашение, которое якобы навязано нам западом. Сканов и записей разговоров не предоставлю но скажу. Запад, а особенно глубокий запад этими соглашениями, и в часности их форматом так же не доволен как и мы с вами. И их "сильно беспокоит" почему именно через задницу нужно было достигать соглашений, а не в нормальном формате - страна агрессор страна жертва и гаранты. Какого было легитимизировать уродов сепаратистов?

Если бы у нас был выбор - то да. Можно было бы повыделываться. Пригрозить ядреной бомбой, захерачить пару Точка-У. Но нам сложнее. Рашка может херачить, там не ее мирные граждане. Мы - нет.

А так, с обескровленной армией, с министрами обороны, которые сменяли друг друга чаще чем генпрокуроры, со старой ВР, с шатающейся экономикой. Куда воевать?

То есть в июне у нас все было прекрасно и мы воевали, а сейчас всё зашаталось и никак не можем?
Позиция активной обороны в рамках того же перемирия в итоге дает меньше жертв и значительно лучший результат, чем пассивная оборона и созерцание маневров противника. Это еще раз доказано недавно в свете событий на 32 и 31 блокпосту. После того, как наши войска начали открывать огонь на упреждение, в Россию потянулись караваны из цинка, а потери наших войск уменьшились.

Если обстреливают наш транспорт по дороге в ДАП, значит нужно с помощью артиллерии подавлять огневые точки противника. На любые обвинения отвечать: мы пресекали огонь по нашим военным. Просто для этого нужно проявить определенную принципиальность позиции. Никто в Европе ничего не скажет в ответ, но если начнут говорить - здесь уже были прекрасные гипотетические примеры из жизни зарубежных стран, показывающие весь абсурд предложения о досмотрах.

Offline Tvladrat

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2027
полный цикл изготовления боевого танка «Оплот» – 14,5 месяца
На что уходит больше года при изготовлении серийной продукции? Какие элементы требуют такого времени?  Не мне военные тайны не нужны, мне просто с позиции инженера любопытно, как вы умудряетесь сроки такие получать

Я не знаю, я скопипастил.

Offline Tvladrat

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2027
Написано кем?
И хотите сказать, что переданные сотни единиц бронетехники это Оплоты?
Что есть с тем и можем воевать. Леопардов, Челенджеров, Абрамсов, Леклерков к нам не поступало.

Написано журналистом. Дело не в Оплотах. Дело в том, что даже если сроки сократить раз так в 5, то все равно сразу наполнить армию техникой не получится.

Offline Tvladrat

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2027
То есть в июне у нас все было прекрасно и мы воевали, а сейчас всё зашаталось и никак не можем?
Позиция активной обороны в рамках того же перемирия в итоге дает меньше жертв и значительно лучший результат, чем пассивная оборона и созерцание маневров противника. Это еще раз доказано недавно в свете событий на 32 и 31 блокпосту. После того, как наши войска начали открывать огонь на упреждение, в Россию потянулись караваны из цинка, а потери наших войск уменьшились.

Если обстреливают наш транспорт по дороге в ДАП, значит нужно с помощью артиллерии подавлять огневые точки противника. На любые обвинения отвечать: мы пресекали огонь по нашим военным. Просто для этого нужно проявить определенную принципиальность позиции. Никто в Европе ничего не скажет в ответ, но если начнут говорить - здесь уже были прекрасные гипотетические примеры из жизни зарубежных стран, показывающие весь абсурд предложения о досмотрах.

После июня был Иловайск, Саур-Могила.

По активной обороне согласен. Но не зная всех нюансов ничего сказать не могу. Неизвестно какие там договоренности, а они там есть.

Offline Чорна Сотня

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 791
  • Стать: Чоловіча
1. Я дал ответ на вопрос.


"..
В сухом остатке состояние украинской армии сегодня не позволяет ей эффективно вести боевые действия. Армия вооружена технически и морально устаревшим арсеналом. Несмотря даже на слабо загруженные мощности ВПК, восполнить потребности в экстренном режиме военного времени невозможно.

Например, полный цикл изготовления боевого танка «Оплот» – 14,5 месяца, высокоточной системы дальних ракет – 24 месяца. Поэтому в условиях военной угрозы Украине остается надеяться разве что на помощь извне или закупки в экстренном порядке импортных вооружений. Как это пришлось делать, например, Грузии во время российской интервенции в 2008 году.
..."

Написано 5 марта 2014 года.


Офигеть! Они что, напильниками и ножвкой по металлу все делают? Ну, кувалда еще, наверное... :fp2
Нема Сили не від Бога.  Ісідор. Екзарх Грузії.

Offline Kvant

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3818
1. Я дал ответ на вопрос.


"..
В сухом остатке состояние украинской армии сегодня не позволяет ей эффективно вести боевые действия. Армия вооружена технически и морально устаревшим арсеналом. Несмотря даже на слабо загруженные мощности ВПК, восполнить потребности в экстренном режиме военного времени невозможно.

Например, полный цикл изготовления боевого танка «Оплот» – 14,5 месяца, высокоточной системы дальних ракет – 24 месяца. Поэтому в условиях военной угрозы Украине остается надеяться разве что на помощь извне или закупки в экстренном порядке импортных вооружений. Как это пришлось делать, например, Грузии во время российской интервенции в 2008 году.
..."

Написано 5 марта 2014 года.


Офигеть! Они что, напильниками и ножвкой по металлу все делают? Ну, кувалда еще, наверное... :fp2

У виробництві Оплоту задіяно десятки підприємств. Серійна лінія не побудовано, все робиться "на колінках". Що Ви хотіли? Хто зараз дасть гроші танковому заводу на побудову потужної серійної лінії? А де вязти кадри? Ви як маленький. У нас літаки також будуються в штучних екземплярах і потужного серійного заводу немає.

Offline Askold

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6410
  • Стать: Чоловіча
Пане Адам Жоржевич, охолоньте один день без можливості писати на форумі, і прочитайте нижченаведені пункти правил:


1 Надмірні матюки та образи
1.1 Вульгарна лайка, матюки з переходом на особистість опонента, а особливо його родичів.
1.2 Неталановитий мат, що не є актом мистецтва, поезії чи самовираження, а лише виплеском тваринної експресії дописувача.

Offline focus

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2821
Бывший лидер боевиков Донецка Игорь Стрелков (Гиркин) призвал Россию не "прятать голову в песок" и признать, что она воюет в Украине.

А хто такий Гіркін зараз?  дивно

Offline focus

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2821

После июня был Иловайск, Саур-Могила.

По активной обороне согласен. Но не зная всех нюансов ничего сказать не могу. Неизвестно какие там договоренности, а они там есть.

Наші керманичі і полководці ніколи не визнають, що серпневий розгром ЗСУ був класичним стратегічним пройобом  (сорри, обіцяв не матюкатись, але іншого слова не бачу). Тобто були заведені ЗСУ і добробати на десятки км вглиб території яка вже насичена зброєю і бойовиками, ще й під російський кордон. Сектор Д це був одночасно героїзм простих солдат і офіцерів і дебілізм нашого генштабу.  Потім керманичі почали виправдовуватись -  вони ж і подумати не могли, що росіяни можуть почати стріляти з арти по нашим зі своєї території. Але ж невже не прораховувався такий варіант?
Потім виявилось, що там ЗСУ втратили більше половини техніки. Про заглиблих людей - спіть спокійно, брати. Вічна вам слава!
Але зла іронія долі тут ще й в тім що багато загинуло тупо під обстрілами, навіть не побачивши ворога (Зеленопілля).   :smilie2:

Offline WishMaster

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 496
  • Стать: Чоловіча
Офигеть! Они что, напильниками и ножвкой по металлу все делают? Ну, кувалда еще, наверное... :fp2
Есть у меня подозрение куда время уходит - на бумажную волокиту + задержки по выплате смежникам. Начинать проверку производство нужно с этого. Т.е. задержек на бумажках и финансах быть не должно, после чего стоит посмотреть на технологический процесс.
Запомните загадочный тактический прием - когда мы отступаем - это мы вперед идем.

Offline mahnovets

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4721

Igor Lutsenko з Микола Коханівський
14 год · Змінено ·
ДОНЕЦЬКИЙ АЕРОПОРТ І СТАТУС «МІНСЬКИХ УГОД»
Сьогодні українська влада офіційно визнала, що наша ротація в донецькому аеропорті відбувається через російський блок-пост. Характерно, що це сталося ЛИШЕ після того, як в мережі з’явилися неспростовні візуальні докази діяльності такого блок-посту
. До того офіційні українські особи все заперечували (інколи досить агресивно).
«Неофіційно» це було відомо давно. Як відомо і про те, що наказами командування ЗСУ обмежувалися можливості ведення вогню по російських військах, що декілька разів у Піски під Донецьком поступав наказ відступити. І лише непокора добровольчих батальйонів змушувала «офіційну» Україну вдавати вигляд, що це її воля – воювати за донецький аеропорт і тримати Піски.
Можна тільки порадуватися, наскільки мало авторитету у нинішнього керівництва у збройних силах, і наскільки багато у долі країни вирішують справжні польові командири.
Принагідно хочу підкреслити юридичний факт: право на боці польових командирів, а не начальства. Встановлення будь-яких «зон розмежування» з терористичним воїнством, фактичне визнання права за російськими військовими права контролювати частину території України є повністю незаконним. Українське законодавство, навпаки, зобов’язує найвищих посадовців держави давати відсіч зовнішній агресії – і не віддавати ні клаптика території ворогу, якщо інше не передбачено міжнародними угодами.
Що стосується т.зв. мінських угод, то вони ні в якому разі не є частиною міжнародного права. Україна не виступала в них стороною. Громадяни України (?) Кучма і Медведчук не були повноважними представниками на цих переговорах – принаймні, жоден відкритий указ президента про це не говорить. Як не відомо й про будь-яких інших осіб, котрих офіційно уповноважували стати стороною переговорах у Мінську.
Більше того, директиви для міжнародних переговірників має затверджувати Кабмін – а Кабінет міністрів, наскільки свідчать відкриті джерела, таких директив не давав нікому. І врешті – найголовніше – у нас парламентська республіка, і усі міжнародні угоди мають бути затверджені парламентом. Звісно, в парламент нічого подібного ніхто й не думав вносити.
Отже, не існує ніяких «мінських угод». І дії керівництва держави з посиланням на них схожі, наприклад, на перевищення повноважень з особливо тяжкими наслідками.
Сподіваюся, у майбутньому ми зможемо покарати винних не тільки за розстріл Небесної Сотні, за вкрадені мільярди з бюджету, а й за злочини найвищих осіб на цій народній війні.
Друг Андрей Пастушенко серйозно поранений в аеропорту, зараз у шпиталі. Боже помагай!
Батя, мы стараемся ...

Offline dark_wing

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6999
  • Стать: Чоловіча
только идиот не понимает, что армии нашей нужна передышка.  можно продолжать херачить из гаубиц и получать в ответ, топчась на месте. и на их 10 убитых получать своих 10 убитых. топчась на месте. нафига это нам?

да, это мир. такой  странный мир, благодаря которому клепаетца и ремонтируется оружие.

опять всепропальщики волосы рвут

Только идиот может считать, что погибшие и раненые только с нашей стороны это лучше убитых и раненых с обеих сторон.
Тот, кто предпочитает позор войне, получит и позор и войну одновременно

Offline Agh

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5946
  • Стать: Чоловіча
Як відомо і про те, що наказами командування ЗСУ обмежувалися можливості ведення вогню по російських військах, що декілька разів у Піски під Донецьком поступав наказ відступити. І лише непокора добровольчих батальйонів змушувала «офіційну» Україну вдавати вигляд, що це її воля – воювати за донецький аеропорт і тримати Піски.
Какова численность добровольческих батальонов в Песках?

Offline Kpok

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 717
  • Рептилоид
Министр обороны Степан Полторак подтверждает наличие договоренности о ротации украинских военных в донецком аэропорту в рамках трехсторонней контактной группы под наблюдением ОБСЕ.

Об этом он заявил на пресс-конференции в четверг, отвечая на вопрос о том, что сепаратисты и российские военные обыскивают украинских военных, отбирая у них "избыток" оружия, информирует Цензор.НЕТ со ссылкой на Украинскую правду.

те же грабли...
ну, видимо украинцам нравится ходить по граблям...

- помнится, до этого верили путенцам, что те не ударят в спину из-за границы, когда пытались взять в кольцо луганск и донецк
- затем поверили в путенский "зеленый коридор" под Иловайском...   который на деле оказался "коРРидором" (от исп. "коррида")...
- теперь, вот, позволяют своих солдат обыскивать тем, кто их потом убивает в ДАП - благодаря обыскам становится понятным, сколько человек проехало, как вооружены, возраст, физическое состояние и т.д...

интересно, что украинцы придумают себе в качестве следующих граблей?...
.
Беспорядочная толпа не более армия, чем куча стройматериалов – дом. (Сократ)

Offline mahnovets

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4721
Крок ты украинцев с порошенковцами не путай. Есть у нас стадо одобрямсов любой херни но они еще не все. Сами  в шоке, ну а военные люди подневольные, но и у них терпенье не железное.
Батя, мы стараемся ...

Offline Kpok

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 717
  • Рептилоид
Крок ты украинцев с порошенковцами не путай. Есть у нас стадо одобрямсов любой херни но они еще не все. Сами  в шоке, ну а военные люди подневольные, но и у них терпенье не железное.
Вообще-то, президент отвечает за политику, внешнюю и внутреннюю. За экономику - премьер. За дела в армии - министр обороны (раз у вас АТО).
Если в армии бардак, надо не на Порошенко волну гнать, а министра обороны черенковать. И следующему популярно объяснить, что если он продолжит тупить как его предшественник, то его тоже черенкуют...
.
« Останнє редагування: Січня 10, 2015, 01:45:04 01:45 від Kpok »
Беспорядочная толпа не более армия, чем куча стройматериалов – дом. (Сократ)

Offline Чорна Сотня

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 791
  • Стать: Чоловіча
Kpok   дело говорит. И ответов вменяемых не будет, только отмазки.
Нема Сили не від Бога.  Ісідор. Екзарх Грузії.

Offline dark_wing

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6999
  • Стать: Чоловіча
Крок ты украинцев с порошенковцами не путай. Есть у нас стадо одобрямсов любой херни но они еще не все. Сами  в шоке, ну а военные люди подневольные, но и у них терпенье не железное.
Вообще-то, президент отвечает за политику, внешнюю и внутреннюю. За экономику - премьер. За дела в армии - министр обороны (раз у вас АТО).
Если в армии бардак, надо не на Порошенко волну гнать, а министра обороны черенковать. И следующему популярно объяснить, что если он продолжит тупить как его предшественник, то его тоже черенкуют...
.

Президент - верховный главнокомандующий.
Министр обороны в его подчинении.
Он лишь идет курсом президента.
Тот, кто предпочитает позор войне, получит и позор и войну одновременно

Offline Milena

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2373
А если кацапы возжелают в Киев зайти, то из-за угрозы наших втрат их сюда пустят нас обыскивать?
А ...... с ....... вы не перепутали, диванный воин? :idea: