Автор Тема: В Москве застрелен политик Борис Немцов  (Прочитано 68833 раз)

0 Користувачів і 22 Гостей дивляться цю тему.

Offline free UA

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3971
  • Стать: Чоловіча
Re: В Москве застрелен политик Борис Немцов
« Reply #720 : Березня 03, 2015, 07:44:08 19:44 »
Я ще раз кажу, я не спеціаліст. В вікі вказана скорострільність ПМ — 30 пострілів на хвилину. Про те, що стріляли з ПМ написано всюди — Вєсті.ру, МК тощо. Мені здається, що чотири кулі всадити поруч одна з одною в стоячу людину нереально.

с 0,26 по 0,36



более чем реально, если подойти и неспешно разрядиться с 1,5-2 м сзади в оседающее тело + девочко с переляку могло рыпнуться в сторону

Про кров — чотири 9-мм кулі і жодних слідів на асфальті?

Ну опять, что за глупости? кто вам сказал про "жодних слідів" вы вероятно сладко спали, когда несколько миллионов в прямой трансляции наблюдали как 2 полисмена мусора крупным планом поливают  кровь асфальте спец-реактивами, через 40 минут после расстрела. это раз.
Пуля макарова достаточно большого калибра но небольшой начальной скоростью (по сравнению с ТТ например). Можно говорить почти наверняка – все 4 пули застряли в теле. вызвав внутренние повреждения и почти наверняка внутренние кровоизлияния.
Второе. Не равняйте с выстрелами навылет (например от пули 7,62 как на Институтской) когда выходное отверстие размером с кулак. А у снайперов были винтовки и по-круче. Или еще более кровавое – прострел головы навылет. В подобных случаях вообще возможен фонтан крови. Причем на первых секундах, пока насос качает давление – струя крови может достигать более 2-х метров в высоту. То же самое при попадании в шейную артерию

Немає ніякої випадковості. «Нємцов», що йшов з Дурицької по мосту вибіг та сів в авто, а з «снєгоуборочной» машини викинули справжнього Нємцова.

Вариант что киллер сидел на корточках или тупо стоял курил прислонившись к столбу мы конечно исключаем как не таинственный и соответственно не интересный  :smilie8:

Offline free UA

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3971
  • Стать: Чоловіча
Re: В Москве застрелен политик Борис Немцов
« Reply #721 : Березня 03, 2015, 07:54:14 19:54 »
кстати там вероятнее всего была вот такая цяцька. вполне возможно, но не обязательно.


Их последнее время коцапье уж дуже полюблюяет, а на даумбасе – чутли не у каждого второго сепара за поясом висит



В наше время под макаровский патрон можно практически любую турецкую игрушку переделать, и будет он хоть очередями гасить элементарно

Offline Shannou

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 7367
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Re: В Москве застрелен политик Борис Немцов
« Reply #722 : Березня 03, 2015, 08:06:38 20:06 »
Бывший председатель Госкомимущества России, экс-заместитель председателя правительства РФ Альфред Кох боится, что может быть следующим после российского оппозиционера Бориса Немцова, убитого накануне.
Об этом он заявил в интервью немецкому изданию Bild
Кох рассказал изданию, что осенью 2014 года он "организовал трехдневную секретную встречу нынешних и бывших лидеров российской оппозиции в одной из деревушек в немецкой Верхней Баварии". В ней участвовали Борис Немцов, российский оппозиционный политик Михаил Ходорковский и "многие другие бывшие члены российского правительства, которых он не хочет называть поименно".
Целью встречи оппозиционеров был поиск "способа сломить власть Владимира Путина", пишет Bild. Бывший грузинский министр и враг российского президента Каха Бендукидзе, участвовавший во встрече, скончался всего через несколько недель после встречи якобы от проблем с сердцем.
"Боюсь, что он и Немцов – не последние в списке людей, которые распрощались с жизнью", – заявил Кох.

http://gordonua.com/news/worldnews/Koh-Posle-vstrechi-oppozicionerov-s-celyu-slomit-vlast-Putina-ubili-Nemcova-i-ya-sleduyushchiy-69557.html
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Фюмюлюх

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1774
Re: В Москве застрелен политик Борис Немцов
« Reply #723 : Березня 03, 2015, 08:09:44 20:09 »
Гаразд, ви мене разом з Іларіоновим переконали, що його вбили на мосту. Питання по Дурицькій залишається. Чому її відпустили, якщо вона головний свідок?

Offline Адам Жоржович

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 19368
Re: В Москве застрелен политик Борис Немцов
« Reply #724 : Березня 03, 2015, 08:14:52 20:14 »
Гаразд, ви мене разом з Іларіоновим переконали, що його вбили на мосту. Питання по Дурицькій залишається. Чому її відпустили, якщо вона головний свідок?

Знов-таки, максима про нібито обов'язкову ліквідацію всіх навкруги замовленої жертви - це теж кіношний штамп. В реалі сторонніх не чіпають (якщо, звичайно, вони не починають ганятися за кілером і хапати його за фалди, як ота дєваха, що з Маркеловим була, коли його шльопнули).

Offline Фюмюлюх

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1774
Re: В Москве застрелен политик Борис Немцов
« Reply #725 : Березня 03, 2015, 08:21:38 20:21 »
Гаразд, ви мене разом з Іларіоновим переконали, що його вбили на мосту. Питання по Дурицькій залишається. Чому її відпустили, якщо вона головний свідок?

Знов-таки, максима про нібито обов'язкову ліквідацію всіх навкруги замовленої жертви - це теж кіношний штамп. В реалі сторонніх не чіпають (якщо, звичайно, вони не починають ганятися за кілером і хапати його за фалди, як ота дєваха, що з Маркеловим була, коли його шльопнули).

Я розумію, коли свідка не чіпають, коли він не зможе впізнати вбивцю. Але ж її потенційні свідчення можуть дезавуювати штучні версії, які зараз вигадують в Москві. Це інша справа, не кіношна.

Offline Адам Жоржович

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 19368
Re: В Москве застрелен политик Борис Немцов
« Reply #726 : Березня 03, 2015, 08:32:22 20:32 »
Гаразд, ви мене разом з Іларіоновим переконали, що його вбили на мосту. Питання по Дурицькій залишається. Чому її відпустили, якщо вона головний свідок?

Знов-таки, максима про нібито обов'язкову ліквідацію всіх навкруги замовленої жертви - це теж кіношний штамп. В реалі сторонніх не чіпають (якщо, звичайно, вони не починають ганятися за кілером і хапати його за фалди, як ота дєваха, що з Маркеловим була, коли його шльопнули).

Я розумію, коли свідка не чіпають, коли він не зможе впізнати вбивцю. Але ж її потенційні свідчення можуть дезавуювати штучні версії, які зараз вигадують в Москві. Це інша справа, не кіношна.

Якщо їх не їбли камери, котрими там кожен стовп обвішаний, як новорічна ялинка, то ймовірність бути впізнаними дівахою, котра бачила убивцю якісь секунди та ще й під адреналіном їх точно не поїбла б. Ну і, повторюю, практика показує, що валять тільки замовлене тіло. Убивця Маркелова йобнув Бабурову тільки тоді, коли вона його наздогнала і спробувала зупинити. Коли якогось хуя вальнули в машині біля "Редісон-Славянскайа" років 10 тому, водія і перехожих  теж не чіпали.

Offline OlegSky

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3757
Re: В Москве застрелен политик Борис Немцов
« Reply #727 : Березня 03, 2015, 08:32:41 20:32 »
Гаразд, ви мене разом з Іларіоновим переконали, що його вбили на мосту. Питання по Дурицькій залишається. Чому її відпустили, якщо вона головний свідок?

А що вона може свідчити ? Хтось ззаду вистрілив шість раз в Нємцова. Нехай мужчина був чорнявий чи білявий, з вусами чи  без, або з бородою. І що ? Елементарний грим, темнота, розслаблена після вечері з вином і гріш ціна її показам. Операція готувалась і кіллер 200% був у гримі. Це якщо вбивство несплановане то свідчення мають якесь значення, а так - фігня.

Дальше, після того він вибіг на дорогу і поїхав в машині, номера якої вона не змогла побачити бо закривала їх прибиральна машина, тай зрештою номери можна було зразу за мостом поміняти.

Все ?

До сраки такий свідок. Вбивати її немає вазагалі ніякого змісту. Тим більше вона з України і в подальшому значно краще використовувати це в маніпуляціях з українським слідом. Який з неї толк мертвої, а ось жива вона ще багато чим може послужити гебні, навіть про це не здогадуючись. Наприклад, уже роблять вкид, що вона була коханкою Берези. А скільки ще цього буде. Скоро з'являться її фотографії з Ярошем десь в тирі, або якась типу прослушка і т.д. і тп.

Після цього вона може давати скільки завгодно інтерв'ю і розказувати що хоче, це не буде мати ніякого значення. Будуть робити вкид: "Ну да, ну да. Сама киллеров на Немцова вывела, завалили его и в Украину спрыгнула, а теперь  нашего свет Владимира поносит. Тварь". І все. Я думаю вони ще там істерію  розкрутять про якісь гроші, які вона передавал йому від українських олігархів на революцію в Москві, і які вони разом дерибанили, або ще якусь фігню. Короче, гівна інформаційного будуть тонни.



« Останнє редагування: Березня 03, 2015, 08:42:06 20:42 від OlegSky »

Offline monach

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5052
Re: В Москве застрелен политик Борис Немцов
« Reply #728 : Березня 03, 2015, 08:44:36 20:44 »
Цитувати
Немцова убил кузен Кадырова и его личный палач Адам Делимханов
Время публикации: Сегодня в 13:01 по Имарату

***
Накануне поздно вечером в КЦ из Чечни поступила информация об убийце Немцова. Его убил кузен Кадырова и его личный палач Адам Делимханов, член путинской госбанды «дума РФ». Тот самый, что лично убил бывшего дружбана Кадырова, главаря отряда «Горец» Мовлади Байсарова в центре Москвы на глазах российских ментов. Также организовал убийства Сулима Ямадаева в Дубае, а ранее в 2008 году убийство его старшего брата, также у стен Кремля.
Эта утечка информации не просто слух или сплетня. Дело в том, что у чеченцев обширные родственные и дружеские связи и порой даже самая секретная информация бесконтрольно распространяется «среди своих». В данном случае надо учитывать и уверенность членов группы киллеров в своих действиях, т.к. приказ на ликвидацию «врага государства» поступил по цепочке Путин-Кадыров-Делимханов.

Источники сообщают, что группа обеспечения киллера Адама Делимханова до сих пор находится в Москве. Они никуда не уехали. Есть информация, что они пышно отпраздновали успешную операцию в воскресенье на одной из квартир в Москве.
Помогавшие Адаму Делимханову в убийстве Немцова кадыровцы постоянно живут в Москве. В Чечне они практически не бывают.
Делимханову и его группе была обеспечена полная свобода действий. Место убийства было заранее очищено от полицейских и наблюдения. Была снята наружка.
Место убийство – у стен Кремля, также выбрано не случайно. Т.о. Путин и его банда заранее подготовили «алиби» — мол, убийство Немцова провокация, направленная лично против Путина.
Эта старая и давно отработанная чекистская тактика – устранять противников, убийство которых формально «вредит властям». Мол, разве мы такие дураки, чтобы подставлять себя?!
Этот фокус Путин проделывал убив Политковскую (его известная фраза, что смерть журналистки навредила власти больше, чем ее правозащитная деятельность). Так же был убит президент Польши Качиньский и вся антирусская польская элита под Смоленском. Был отравлен в ядерном теракте Литвиненко в центре Лондона. Повешен в сортире Березовский. Убита Наталья Эстемирова.
Кстати говоря, убийцы Эстемировой спокойно живут у себя дома. В Чечне все знают, что ее убили «сотрудники» банды «Курчалоевский РОВД» Хамзат Эдельгириев и его двоюродный брат по кличке «Дантес». Даже место убийства все знают — база кадыровцев в селе Ялхой-Мохк.
Это секрет только для российских СМИ, но не для Чечни.
Сейчас убийцы Эстемировой не работают в «РОВД». Их уволили за какую-то провинность перед Кадыровым. Но они спокойно проживают у себя дома, хотя т.н. «прокуратура» прекрасно знает, что именно они убили правозащитницу.
На теле убитой были найдены следы ДНК. При проверке членов разных кадыровских банд на совпадение ДНК, этих двух убийц Кадыров не позволили проверить даже формально.
В Чечне гуляет такая шутка. На здание «прокуратуры» надо повесить дорожный знак – «Осторожно! Слепые!».
Отдел оперативной информации
Кавказ-Центр
Розмовляючи російською ти даєш Хуйлу привід називати тебе і московітів одним бурятскім народом.

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47143
  • Never give in!
Re: В Москве застрелен политик Борис Немцов
« Reply #729 : Березня 03, 2015, 09:10:55 21:10 »
One Nemtsov friend, opposition activist and popular television anchor Xenia Sobchak, claimed that her life was threatened at the viewing.

“As I was standing outside the Sakharov Center ... a man came up to me [and said]: 'Bear in mind -- you are next,'" she said.

http://www.latimes.com/world/europe/la-fg-russia-nemtsov-funeral-20150303-story.html
If you are going through hell, keep going.

Offline svit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 18399
Re: В Москве застрелен политик Борис Немцов
« Reply #730 : Березня 03, 2015, 09:28:04 21:28 »
Співучасник вбивства дав свідчення.


Как рассказал Сергей, в ту роковую ночь он ехал на уборочной технике строго по регламенту и в какой-то момент увидел на тротуаре лежащего мужчину. Когда он остановился и вышел из машины, то навстречу к нему подбежала девушка с просьбой о помощи.

Сергей Будников, очевидец: «Ехал на машине и увидел в зеркало заднего вида, человек лежит на тротуаре. Остановился оказать помощь, прибежала девушка на встречу».

Offline liveinly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3123
  • Стать: Чоловіча
Re: В Москве застрелен политик Борис Немцов
« Reply #731 : Березня 03, 2015, 09:40:47 21:40 »
Я ще раз кажу, я не спеціаліст. В вікі вказана скорострільність ПМ — 30 пострілів на хвилину. Про те, що стріляли з ПМ написано всюди — Вєсті.ру, МК тощо. Мені здається, що чотири кулі всадити поруч одна з одною в стоячу людину нереально.

Мало що на паркані написано. (Оті 30 за хвилину хз як міряно: мабуть для жирного українського мента та ще з перезарядками, бо у ПМ в магазині тільки 8 патронів). На одному магазині 2-3 постріла за секунду - рівень середняка-любителя. "Чотири кулі в стоячу людину" - теж.

а чому варіант АПС відкидається,патрон той самий?
Слава Україні !!!  Емігу фк вічний ігнор.

Offline free UA

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3971
  • Стать: Чоловіча
Re: В Москве застрелен политик Борис Немцов
« Reply #732 : Березня 03, 2015, 09:50:51 21:50 »
Гаразд, ви мене разом з Іларіоновим переконали,
а зря  :gigi:
когда делом занимается хуйло – ни в чем нельзя быть уверенным  :gigi:

Offline Адам Жоржович

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 19368
Re: В Москве застрелен политик Борис Немцов
« Reply #733 : Березня 03, 2015, 10:36:24 22:36 »
Я ще раз кажу, я не спеціаліст. В вікі вказана скорострільність ПМ — 30 пострілів на хвилину. Про те, що стріляли з ПМ написано всюди — Вєсті.ру, МК тощо. Мені здається, що чотири кулі всадити поруч одна з одною в стоячу людину нереально.

Мало що на паркані написано. (Оті 30 за хвилину хз як міряно: мабуть для жирного українського мента та ще з перезарядками, бо у ПМ в магазині тільки 8 патронів). На одному магазині 2-3 постріла за секунду - рівень середняка-любителя. "Чотири кулі в стоячу людину" - теж.

а чому варіант АПС відкидається,патрон той самий?

Зайві рюшечки. Плюс, з нього попадати важче, як не дивно.

Offline Lina

  • Global Moderator
  • Ветеран форума
  • *****
  • Повідомлень: 9807
  • Стать: Жіноча
  • Камінці чудові, різнокольорові
Re: В Москве застрелен политик Борис Немцов
« Reply #734 : Березня 03, 2015, 10:39:29 22:39 »
Гммм... схоже, що воно тільки починає смакувати і чекає, що оцінять красу постановок його вбивств і сюжетів.

Оцініть:
Молодого гарного й багатого політика-опозиціонера вбивають під час вечірньої прогулянки з красунею супутницею. Прогулянка в досить людному та освітленому місці. Вся дія відбувається ніби на сцені театру. Ніби постановник бажає розділити успіх від постановки з глядачами.

Інший сюжет. Центр Лондона. Величні будинки. Пуста квартира. Ні однієї живої душі. В ванній кімнаті біля перекладини тіло повішеного політика-опозиціонера, що живе в цій квартирі. Політик одітий так, ніби тільки-но повернувся з вулиці, або збирався вийти. Повішений на власному шарфу, який навряд чи витримав би навантаження від тіла політика. І тиша в усій квартирі.
Ну й чим не сюжет для напруженго трилера? 

І так далі по списку гучних вбивств в Росії за останні роки. Чим не психо...

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47143
  • Never give in!
Re: В Москве застрелен политик Борис Немцов
« Reply #735 : Березня 03, 2015, 10:42:55 22:42 »
ПМ - дуже добрий пістолет.
Єдина вада - малий магазин.
If you are going through hell, keep going.

Offline Адам Жоржович

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 19368
Re: В Москве застрелен политик Борис Немцов
« Reply #736 : Березня 03, 2015, 10:43:16 22:43 »
One Nemtsov friend, opposition activist and popular television anchor Xenia Sobchak, claimed that her life was threatened at the viewing.

“As I was standing outside the Sakharov Center ... a man came up to me [and said]: 'Bear in mind -- you are next,'" she said.

http://www.latimes.com/world/europe/la-fg-russia-nemtsov-funeral-20150303-story.html

"Лошадєвушка била нікудишнєй журналісткай да і вапщє ат ійо смєрті большє врєда, чєм пользи"(с) Піськов

Offline liveinly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3123
  • Стать: Чоловіча
Re: В Москве застрелен политик Борис Немцов
« Reply #737 : Березня 03, 2015, 10:44:50 22:44 »
Я ще раз кажу, я не спеціаліст. В вікі вказана скорострільність ПМ — 30 пострілів на хвилину. Про те, що стріляли з ПМ написано всюди — Вєсті.ру, МК тощо. Мені здається, що чотири кулі всадити поруч одна з одною в стоячу людину нереально.

Мало що на паркані написано. (Оті 30 за хвилину хз як міряно: мабуть для жирного українського мента та ще з перезарядками, бо у ПМ в магазині тільки 8 патронів). На одному магазині 2-3 постріла за секунду - рівень середняка-любителя. "Чотири кулі в стоячу людину" - теж.

а чому варіант АПС відкидається,патрон той самий?

Зайві рюшечки. Плюс, з нього попадати важче, як не дивно.

стріляючи майже впритул,пофіг з чого попадати.
Слава Україні !!!  Емігу фк вічний ігнор.

Offline Адам Жоржович

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 19368
Re: В Москве застрелен политик Борис Немцов
« Reply #738 : Березня 03, 2015, 10:50:01 22:50 »
Я ще раз кажу, я не спеціаліст. В вікі вказана скорострільність ПМ — 30 пострілів на хвилину. Про те, що стріляли з ПМ написано всюди — Вєсті.ру, МК тощо. Мені здається, що чотири кулі всадити поруч одна з одною в стоячу людину нереально.

Мало що на паркані написано. (Оті 30 за хвилину хз як міряно: мабуть для жирного українського мента та ще з перезарядками, бо у ПМ в магазині тільки 8 патронів). На одному магазині 2-3 постріла за секунду - рівень середняка-любителя. "Чотири кулі в стоячу людину" - теж.

а чому варіант АПС відкидається,патрон той самий?

Зайві рюшечки. Плюс, з нього попадати важче, як не дивно.

стріляючи майже впритул,пофіг з чого попадати.

Тим менш причин тягати за собою оту мандулу.

Offline Tvladrat

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2027
Re: В Москве застрелен политик Борис Немцов
« Reply #739 : Березня 03, 2015, 11:16:30 23:16 »
1. Скорострільність ПМ — 1 постріл на 2 секунди. На відео кілер, що нібито зробив 6 пострілів, встиг за 5 секунд вилізти звідкилясь, зробити шість пострілів, та сісти в авто.

2. Де кров біля тіла? Там її повинно бути море.

Автор, представь себя с пистолетом. Выстрел, потом посчитай до четырех, потом опять выстрел и т.д.?

Если скорострельность указана 30 выстрелов в минуту, то это выстреливается магазин, потом он меняется, потом новый и т.д. И аж никак между выстрелами не 2 секунды.

Offline Фюмюлюх

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1774
Re: В Москве застрелен политик Борис Немцов
« Reply #740 : Березня 03, 2015, 11:46:42 23:46 »
1. Скорострільність ПМ — 1 постріл на 2 секунди. На відео кілер, що нібито зробив 6 пострілів, встиг за 5 секунд вилізти звідкилясь, зробити шість пострілів, та сісти в авто.

2. Де кров біля тіла? Там її повинно бути море.

Автор, представь себя с пистолетом. Выстрел, потом посчитай до четырех, потом опять выстрел и т.д.?

Если скорострельность указана 30 выстрелов в минуту, то это выстреливается магазин, потом он меняется, потом новый и т.д. И аж никак между выстрелами не 2 секунды.

Гаразд, я зрозумів.

Offline Фюмюлюх

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1774
Re: В Москве застрелен политик Борис Немцов
« Reply #741 : Березня 03, 2015, 11:48:21 23:48 »
Чому Сурков стверджує, що в спині куль немає? Спереду теж немає. Хто казав про кулю в серце?

Offline free UA

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3971
  • Стать: Чоловіча
Re: В Москве застрелен политик Борис Немцов
« Reply #742 : Березня 04, 2015, 12:40:16 00:40 »
да вопрос интересный

Offline Kikker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4862
Re: В Москве застрелен политик Борис Немцов
« Reply #743 : Березня 04, 2015, 12:45:24 00:45 »
Серед опозиції розгорнулося змагання, хто оголосить себе наступним. Альфред Кох теж відмітився. Його інформація про зустріч в Баварії теж здається цікавою:


Альфред Кох: "Боюсь, что я следующий"



Бывший зампред правительства РФ Альфред Кох заявил немецкому изданию Bild, что он опасается за свою жизнь после убийства Бориса Немцова. "Я боюсь, что я буду следующим", - сказал Кох в беседе с журналистом Борисом Райтшустером. По словам Коха, осенью прошлого года он "организовал трехдневную секретную встречу нынешних и бывших лидеров российской оппозиции в одной из деревушек в немецкой Верхней Баварии". В ней приняли участие Борис Немцов, Михаил Ходорковский и, как выразился экс-политик, "многие другие бывшие члены российского правительства, которых он не хочет называть поименно".

Во время своих бесед оппозиционеры "искали способ сломить власть Владимира Путина", говорится в статье. Один из участников - бывший грузинский министр и враг российского президента Каха Бендукидзе - скончался всего через несколько недель после встречи якобы от проблем с сердцем.

"Боюсь, что он и Немцов - не последние в списке людей, которые распрощались с жизнью", - добавил Кох.


Источник: Bild
http://inopressa.ru/article/03Mar2015/bild/koch.html

Offline free UA

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3971
  • Стать: Чоловіча
Re: В Москве застрелен политик Борис Немцов
« Reply #744 : Березня 04, 2015, 12:50:26 00:50 »

Альфред Кох: "Боюсь, что я следующий"

если честно... у них уже из "следующих" очередь выросла.

Кох опоздал немного до него уже несколько человек высказали желание.

Offline viarof

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 204
Re: В Москве застрелен политик Борис Немцов
« Reply #745 : Березня 04, 2015, 01:20:04 01:20 »

Альфред Кох: "Боюсь, что я следующий"

если честно... у них уже из "следующих" очередь выросла.

Кох опоздал немного до него уже несколько человек высказали желание.
Ксюха була, а хто ще?

Offline Адам Жоржович

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 19368
Re: В Москве застрелен политик Борис Немцов
« Reply #746 : Березня 04, 2015, 01:22:48 01:22 »

Альфред Кох: "Боюсь, что я следующий"

если честно... у них уже из "следующих" очередь выросла.

Кох опоздал немного до него уже несколько человек высказали желание.
Ксюха була, а хто ще?

Кох був перший, коли Ксюхі там ще "не стояло".  :bpl:

Offline free UA

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3971
  • Стать: Чоловіча
Re: В Москве застрелен политик Борис Немцов
« Reply #747 : Березня 04, 2015, 01:30:57 01:30 »
Кох був перший, коли Ксюхі там ще "не стояло".  :bpl:

договорились Кох – перший.  :shuffle:

Offline dimoto

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3792
Re: В Москве застрелен политик Борис Немцов
« Reply #748 : Березня 04, 2015, 01:33:37 01:33 »
http://v-milov.livejournal.com/404358.html
Цитувати
Кто организовал убийство Немцова?
У меня практически не осталось сомнений в том, что убийство Бориса Немцова организовано российскими спецслужбами. Я уже писал об этом позавчера, а вот какие факты и доводы представляются наиболее существенными на сегодняшний день.

1. Очевидная координация убийц с аудио-прослушкой

Борис провел последние часы своей жизни в ГУМе, в кафе Боско, а убийцы поджидали его в районе Большого Москворецкого моста. Но уходить из ГУМа на юг, пешком до моста и потом через мост в Замоскворечье - это довольно экзотический маршрут. Наиболее привычным для всех является маршрут "Север" - в сторону Манежной площади. Там, например, ближе всего до метро (Театральная, Охотный ряд), а Борису до дома ехать всего одну станцию (от Театральной до Новокузнецкой). Метро он пользовался часто. Кроме того, он передвигался на джипе Range Rover, и нужно было знать наверняка, что он отпустит водителя и решит пойти через мост пешком (довольно экзотическое решение, особенно учитывая плохую погоду).

Почему это важно? Потому что схема движения в этой части Москвы устроена так сложно - с перекрытиями кварталов и односторонним движением - что машина убийц могла подьехать к Большому Москворецкому только с улиц Ильинка или Варварка, т.е. убийцы должны были точно знать, что Борис пойдет пешком и пойдет именно сюда. Если бы Борис решил уехать из ГУМа на машине или пойти по маршруту "Север" (к Манежной площади), дислокация на Ильинке/Варварке была бы бессмысленной.

Выдвигается версия про "украинскую спутницу-наводчицу", но в такой операции это несерьезно - Немцов мог в любой момент сказать, что у него, скажем, спина болит и он не хочет идти по мосту домой пешком. Для нападения на него на мосту нужно было точно знать, куда он пойдет из ГУМа. Такую информацию могла дать только аудио-прослушка.

И если по поводу того, кто мог решиться дерзко убить Немцова в 100 метрах от Кремля, еще возможны споры, то по поводу того, кто может осуществлять аудио-прослушку в районе Красной площади, никаких споров не может быть в принципе.

2. Самый серьезный вопрос - наружное наблюдение

Я уже писал о том, что за оппозиционными лидерами традиционно ведется наружное наблюдение сотрудниками ФСБ, в особенности в период менее чем за 48 часов до крупнейшей оппозиционной акции. На видеоролике с одной из камер наблюдения, вывешенном в интернете, видны какие-то два человека, которые подходят к месту убийства, потом уходят, потом снова возвращаются - возможно, это и есть "наружка", мы точно не знаем. Но конкретные вопросы здесь таковы:

Велось ли в тот момент за Немцовым наружное наблюдение?

Если не велось, то почему именно в этот момент оно было снято, тогда как традиционно за Немцовым ведется массированная "наружка"? Это было бы крайне подозрительно.

Если наблюдение все же велось, почему оперативные сотрудники не вмешались в происходящее и не устроили погоню за преступниками, или по крайней мере не дали немедленный сигнал тем, кто в состоянии такое преследование организовать?

Почему киллеры - явно хорошо спланировавшие свое преступление - не боялись столкнуться с оперативниками, ведущими наружное наблюдение за Немцовым, хотя наверняка знали что вероятность "наружки" высока?

Полагаю, что вот этот вот вопрос с "наружкой" - самое слабое место власти во всем произошедшем.

3. Бездействие ФСО

Зона преступления является одной из эксклюзивных зон постоянного наблюдения и патрулирования со стороны ФСО. Я был крайне удивлен в первые часы после трагедии слышать дурацкие комментарии о том что якобы эта зона "не представляет интереса" для ФСО - еще как представляет, попробуйте встать там на мосту, и вы убедитесь, что оттуда легко можно шмальнуть... впрочем, не буду призывать никого к экстремистстким действиям.

Здесь нужно отметить, что ФСО осуществляет не только сканирование охраняемой местности, но и физическое ее патрулирование. Наличие большого числа ФСОшных и полицейских патрулей в этом районе - круглосуточная реальность.

Вопрос: почему немедленно после убийства не было организовано преследование убийц, хотя оперативные руководители, ответственные за охрану этой местности, наверняка получили информацию о выстрелах немедленно? (Это ровно то что они обязаны отслеживать.) Фактически власти ограничились традиционным (и редко дающим результаты) "планом Перехват", хотя у них была уникальная возможность начать преследование убийц на месте, дать команду блокировать узкую, одностороннюю и длинную улицу Ордынка, блокировать входы в близлежащие станции метро?

Почему этого не было сделано?

Я вам скажу почему: потому что никто не собирался никого преследовать. Не знаю, существовал ли физически бегунок вроде "Подразделениям ФСО снять оперативный контроль территории на время проведения неустановленными лицами операции по устранению гр-на Немцова Б.Е. на Большом Москворецком мосту", но без чего-то такого самоустранение ФСО от происходящего мне представляется не то что странным, а просто необъяснимым - иначе как вот этим самым образом.

Еще один глобальный вопрос к ФСО: поскольку они активно мониторят район Ильинки/Варварки (а машина, забравшая убийцу, могла подъехать только оттуда), у них очень быстро после убийц должна была быть вся информация об этой машине. На этом фоне какая-то чехарда и ерунда по поводу поиска машины преступников мне представляется предельно странной.

Видеоролик момента убийства

Опубликованный в интернете видеоролик с одной из камер наблюдения (вероятно, с гостиницы Балчуг) сложно интерпретировать, так как там мало что понятно. Поэтому я предпочитаю делать свои выводы на фактах - прежде всего, трех принципиальных вопросах, перечисленных выше - а не на этом ролике. Однако ролик оставляет массу вопросов:


Что за "снегоуборщик", который при полном отсутствии снега движется медленно (со скоростью уборки) и фактически сопровождает Бориса, частично прикрывая момент убийства?

Что за двое людей, которые там постоянно бегают туда-сюда, то уходят, то возвращаются?

Что за машины подъезжают-отъезжают?

Зачем с первых часов после трагедии повсеместно официально озвучивалась версия о том, что убийца якобы стрелял из проезжающей машины, хотя теперь совершенно очевидно, что это не имело ничего общего с действительностью, и власти сразу об этом знали?

В целом просмотр ролика, к сожалению, только подтверждает ощущение, что убийство Немцова было не акцией дерзких киллеров, а спланированной спецоперацией с большим штатом и прикрытием. Хотя, еще раз подчеркну, это всего лишь ощущение в данном случае - ролик настолько невнятен, что делать из него далеко идущие выводы я бы не стал (кроме одного - убийство явно не было совершено из проезжающей машины, как нам поначалу рассказывали официальные лица).

Могли ли убийство совершить частные лица?

По итогам прошедших дней анализа и консультаций с бывшими сотрудниками спецслужб я убежден - нет. Немцов был такой фигурой, для устранения которой в нынешней системе необходимо согласие первого лица. Если такое сделать без согласия первого лица, то гнев первого лица (прежде всего по поводу того, что это сделали без его ведома и санкции) будет настолько силен, что киллеров обязательно поймают и выпотрошат в лесу на корм для червей еще до того, как на их место будут назначены официальными "подозреваемыми" какие-нибудь непричастные чеченцы.

Это знают все, кто лоялен системе. Пойти на такое без санкции "папы" - означает бросить вызов системе, бросить вызов "папе". Все эти "черносотенцы" или я не знаю кого вы там еще записываете в подозреваемые - все они это прекрасно знают. Они побоялись бы пойти на такое.

Кому выгодно?

Я говорил об этом подробно на радио "Свобода" в субботу, но в двух словах - тем кто строит свои версии на крайне слабом предположении о том что "Путину это убийство невыгодно". Да, по ряду позиций невыгодно, именно поэтому он должен быть крайне разгневан, если нечто подобное совершили бы без его ведома.

Но в последний год Путин прекрасно доказал, что у него совершенно иные представления о том, что такое "выгодно" и "невыгодно", чем у досужих комментаторов. Он показал, что готов идти на войну, потери, санкции, международную изоляцию - все ради каких-то своих, понятных одному ему "сакральных" и "стратегических" целей. Так что "выгоды" от тех или иных событий может оценить только он сам.

По поводу Немцова, помимо общих соображений (посеять страх и устранить важного коммуникатора в оппозиционной среде), здесь работает и вот еще какое, мне подсказал один влиятельный человек: Немцов играл очень инструментальную роль в лоббировании западных санкций, много общался с западными лидерами и политиками на эту тему, в высшем российском руководстве его считают во многом "персонально ответственным" за санкции и подсказавшим, какие санкции (кредитная блокада прежде всего) будут наиболее сильнодействующими. В каком-то смысле это может быть месть, по аналогии с Литвиненко - Немцова считают не просто политиком, играющим ту или иную роль в России, а человеком, по мнению кремлинов, "виновным" в том тяжелом положении, в котором оказался путинский истеблишмент из-за санкций. Вполне реальная версия.

Offline free UA

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3971
  • Стать: Чоловіча
Re: В Москве застрелен политик Борис Немцов
« Reply #749 : Березня 04, 2015, 01:41:51 01:41 »
Кох був перший, коли Ксюхі там ще "не стояло".  :bpl:

договорились Кох – перший.  :shuffle:

цього незграбу з першого місця... прибираємо