Автор Тема: Теза Московії: "русские и украинцы – один народ"  (Прочитано 172312 раз)

0 Користувачів і 4 Гостей дивляться цю тему.

Offline Lina

  • Global Moderator
  • Ветеран форума
  • *****
  • Повідомлень: 9952
  • Стать: Жіноча
  • Камінці чудові, різнокольорові
Натрапив на цю пісню ("Ой джигуне, джигуне") - у збірнику українських пісень Миколи Лисенко (1868 року):

Збірник українських пісень. Зібрав і у ноти завів М. Лисенко. Перший Випуск. Третє видання. — Київ : У Болеслава Корейво, 1868. - С. 80.

Ой я цю пісню мало не з дитинства знаю, і саме в такому варіанті як у Лисенка. Дякую за посилання.

Offline ruthene

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5500
  • Стать: Чоловіча
ГЛАВНАЯ СКРЕПА РОССИИ. Лекция историка Александра Палия



Пример из этого видео:

Стукачество или откуда взялся в древности у московитов стойкий фразеологизм: "положить в долгий ящик"

 :smilie7:

Offline ruthene

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5500
  • Стать: Чоловіча
РАЗОБЛАЧЕНИЕ ЛЖИ О СЛАВЯНСТВЕ РОССИИ: СВИДЕТЕЛЬСТВА РОССИЙСКИХ ИСТОРИКОВ. Лекция историка А. Палия


Offline ruthene

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5500
  • Стать: Чоловіча
Про споконвічну брехливість московитів:

17 століття
 1698 г., Иоганн Корб: «Весь московский народ более подвержен рабству, чем пользуется свободой, все москвитяне, какого бы они ни были звания, без малейшего уважения к их личности находятся под гнетом жесточайшего рабства.  Так как москвитяне лишены всяких хороших правил, то, по их мнению, обман служит доказательством большого ума. Лжи, обнаруженного плутовства они вовсе не стыдятся. До такой степени чужды этой стране семена истинной добродетели, что сам даже порок славится у них, как достоинство.»
(Корб, Иоганн Георг. Дневник путешествия в Московское государство, 1698—1699 гг.)

Патрик Гордон:
«Люди угрюмы, алчны, скаредны, вероломны, лживы, высокомерны и деспотичны – когда имеют власть, под властью же – смиренны и даже раболепны, неряшливы и подлы, однако при этом кичливы и мнят себя выше всех прочих народов».
Из дневника сподвижника Петра I — русского генерала и контр-адмирала, шотландца Патрика Гордона  (1635–1699)

1654 год Августин Мейерберг:
«Разговоры московской аристократии низменные, простецкие, гадкие культурному человеку. Главная тема их разговоров и юмора – это очернение других, сплетни и наговоры и дикарская похвальба. Врут московины с невероятной бесстыдством и наглостью: нисколько не смущаются, когда поймаете их на лжи. В переговорах с иностранцами – московские министры принимают всевозможных мыслимых и немыслимых способов, чтобы обмануть их. Всем известные факты они бесстыдно извращают. Московские торговцы и ремесленники невероятно нечестные. Воров и мошенников полно на каждой улице в Москве, и они ходят безнаказанно"
— (Австрийский дипломат Августин Мейерберг в Москве //Augustin Freiherr von Meyerberg und seine Reise nach Russland by Friedrich von Adelung, Augustin Mayer (freiherr von Mayerberg.) Переиздана в 1827.)

1656 г., Адам Олеарий:
«они лукавы, упрямы, необузданны, недружелюбны, извращены, бесстыдны, склонны ко всему дурному, пользуются силою вместо права, распростились со всеми добродетелями и скусили голову всякому стыду… Так как они избегают правды и любят прибегать ко лжи и к тому же крайне подозрительны, то они сами очень редко верят кому-либо; того, кто их сможет обмануть, они хвалят и считают мастером… Так как русские применяют свою хитрость и вероломство во многих случаях и сами друг другу не держат веры, то понятно, как они относятся к иностранцам и как трудно на них полагаться. Если они предлагают дружбу, то делают это не из любви к добродетели»
(Адам Олеарий. Описание путешествия голштинского посольства в Московию и Персию (1656).

1673 г. Эрик Пальмквист:
«Московиты крайне ленивы и охотнее всего предаются разгулу, до тех пор, пока нужда не заставить их взяться за дело. Ничто не идет более к характеру моски, как торговать, барышничать, обманывать, потому что честность московита редко может устоять перед деньгами; он так жаден и корыстолюбив, что считает всякую прибыль честной. Москвин не имеет понятия о правдивости и видит во лжи только прикрасу; он столь искусно умеет притворяться, что большею частью нужно употребить много усилий, чтобы не быть им обманутым»
(Эрик Пальмквист, шведский фортификатор, участник посольства в Россию в 1673 году. (Erik Palmqvist. Observationer öfver Ryssland, 1674)

1680 г., москволюб Юрий Крижанич:
«...московины и московки пьяницы, лгуны, обманщики, коварные, жестокие, ленивые, без принуждения не сделают ничего даже себе. Взяточничество и произвол начальников не имеет границ. Священники малограмотных и такие же дикие, как и мужики. Книг никто не имеет никаких. Даже татары и башкиры значительно культурнее за московинов... Московины же глупые, суеверные, дикари, ужасно грязные: посуды никогда не моют; в доме можно задохнуться от вони и потерять половину крови от клопов»...
"Historia de Sibiria" Jurij Kriżanicz, 1680.

Августин Мейерберг, 1662 г:
«…Москвитяне… отстаивают свое лганье прибавкою новых лжей с таким наглым бесстыдством, что хотя знаешь наверное, что они солгали, однако ж все еще как-то сомневаешься в душе насчет своего мнения. Потому что, если когда и уличат их неотразимыми доводами в неправде, они, покрасневши, не придут в стыд, а еще усмехаются, точно застали их на каком добром деле… Москвитяне, хотя и неучи, хоть ничего не видят в густой тьме невежества, большею частию не знают и грамоте, притом и вера их изобилует очевидными для здравого смысла заблуждениями, но все же осмеливаются еще хвастать, что они одни христиане, а всех приверженцев латинской церкви называть погаными… Так как верховная власть московских государей скорее власть господ над рабами, нежели отцов семейства над детьми, то подданные не признают отца в своем царе и не оказываются детьми к нему. Их покорность вынуждена страхом, а не сыновним уважением. Потому-то, когда страха нет или он поисчезнет, покорность упрямится и брыкается; хотя немилосердный господин и свирепствует над спинами всех их тем же кнутом, что и над боярскими, при всем том, если палач уберет кнут, они, точно собаки, встряхнувши спиной после побоев, продолжают по-прежнему упрямиться, от души готовые снова подставлять тело под удары с рабскою терпеливостью…».
Путешествие в Московию барона Августина Майерберга, члена императорского придворного совета и Горация Вильгельма Кальвуччи, кавалера и члена правительственного совета Нижней Австрии, послов августейшего римского императора Леопольда к царю и великому князю Алексею Михайловичу, в 1661 году, описанное самим бароном Майербергом. М. Императорское общество истории и древностей Российских. 1874

Offline ruthene

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5500
  • Стать: Чоловіча
18 століття
«Склонность московитов к обману вполне может быть названа заразной болезнью, так как я замечал, что люди иных и благонравных наций, долго живя в Московии, постепенно приобретают тот же порок и наконец утрачивают свою прежнюю честность и неподкупность.
...Я еще раз советую всем иностранцам, когда они будут иметь дело с московитом, будь то знатным или простым, остерегаться, чтобы не быть обманутым»
(Ларс Юхан Эренмальм. Россия при Петре (1714).

19 століття
«Московиты считают изменником того, кто не является лгуном, отрицания лжи считают государственной изменой...»
(Астольф де Кюстин «La Russie en 1839»,  De Custine Astolphe).

«В россии все, от мала до велика, обманывают и лгут: эта страна — фантасмагория, мираж, империя иллюзий… Глядя на русских, ясно понимаешь, что это племя пока не развилось до конца. Русские — еще не вполне люди. Им недостает главного свойства человека — нравственного чутья, умения отличать добро от зла.“ — "Они лгут без злого умысла, они воруют без злого умысла, лгут и воруют везде и всегда.“ — "россия — царство лжи. Ложь — в общине, которую следовало бы назвать мнимой общиной. Ложь — в помещике, священнике и царе. Крещендо обманов, мнимостей, иллюзий!»“
Жюль Мишле, «Демократические легенды Севера» (1854) — (Жюль Мишле,французский историк и публицист (1798 – 1874 гг.)

20 століття
«Русский человек умеет быть святым, но не может быть честным»
(Константин Леонтьев, российский философ (1831 - 1891) («Судьба России» (1918), ч. I, гл. "О святости и честности").

"Ложь, ложь, ложь... Ложь – во спасение, ложь – во искупление вины, ложь – достижение цели, ложь – карьера, благополучие, ордена, квартира... Ложь! Вся Россия покрылась ложью как коростой."
— (Шукшин Василий Макарович, российский кинорежиссёр, актёр, сценарист и писатель)

«Больше всего меня расстраивала не столько бедность, серость и однообразие, сколько всеобъемлющая ложь. Я говорю не о бесстыдной лжи, льющейся из официальной пропаганды, сколько то, что все отношения между людьми, за исключением тесного круга друзей и семье, основывались на притворстве»!
(Ричард Пайпс, Американский историк,  после посещения СССР (Москвы) в 1958 году)

21 століття.
хуйлопутин 4 марта 2014 года. : "В Крыму нет российских солдат. Это самооборона Крыма."
хуйлопутин 17 апреля 2014 года: "За спиной сил самообороны Крыма, конечно, встали наши военнослужащие."

тощо.

Offline ruthene

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5500
  • Стать: Чоловіча
Re: Теза Московії: "русские и украинцы – один народ"
« Reply #1055 : Листопада 03, 2022, 12:29:09 12:29 »
ТРИ РУССКИХ ТАЛАНТА. ДАННЫЕ ИСТОРИЧЕСКОЙ НАУКИ. Лекция историка Александра Палия


Offline ruthene

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5500
  • Стать: Чоловіча
Re: Теза Московії: "русские и украинцы – один народ"
« Reply #1056 : Листопада 03, 2022, 01:08:34 13:08 »
ТРИ РУССКИХ ТАЛАНТА. ДАННЫЕ ИСТОРИЧЕСКОЙ НАУКИ

Брехливість, злодійство та жорстокість.

Offline ruthene

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5500
  • Стать: Чоловіча
Re: Теза Московії: "русские и украинцы – один народ"
« Reply #1057 : Листопада 10, 2022, 11:33:33 23:33 »
Автор каналу "История Руси у відео "РУСЬ ДО ОЛЕГА или РАФФЕЛЬШТЕТТЕНСКИЙ ТАМОЖЕННЫЙ УСТАВ" на 2 хвилині відео (1:17) стверджує, що нібито саме М. Погодін вигадав термін "Київська Русь": https://youtu.be/RnBUNQSEHCE?t=77

Мабуть це звідси:



Погодин М. Исследования, замечания и лекции о русской истории. Т. 3. — М., 1846. — С. 161.
https://archive.org/details/libgen_00299192/page/161/mode/1up?view=theater

Це патріотично але вводить необізнанних глядачів в оману.
Можливо автор читав Омеляна Нестайко:

"Бурхлива діяльність М.Погодіна-історика проявилася і у впровадженні в науковий обіг абсолютно ненаукового терміну — «Київська Русь», який до того часу не був відомий. У модерній концепції історії Росії Н.Карамзіна цього терміна ще немає. За нашими даними, його придумав власне Погодін. У його праці «Исследования, замечания и лекции о русской истории», виданій 1846 року, вперше зустрічаємо цей термін: «Якщо б новгородці наклали на племена данину, то вона би їм і платилась, а не Русі київській. Русі несторівського часу»"

Омелян Нестайко. Великі міфи імперії. Розділ 5.
https://archive.is/oXSNs

Але термін «Київська Русь» існував ще раніше, його використовує, наприклад, у 1837 році український вчений Михайло Максимович:



Максимович М.А. Откуда идет русская земля, по сказанию Несторовой повести и по другим старинным писаниям русским. – Киев, 1837. – С. 54.
https://archive.org/details/Maksymovych.1837/page/n54/mode/1up?view=theater

Offline ruthene

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5500
  • Стать: Чоловіча
Re: Теза Московії: "русские и украинцы – один народ"
« Reply #1058 : Листопада 30, 2022, 12:27:08 00:27 »
ПОЧЕМУ РУССКИЕ — РАСПУТНИЦЫ? Лекция историка Александра Палия


Offline ruthene

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5500
  • Стать: Чоловіча
ЧТО РУССКИЕ ДЕЛАЮТ ЛУЧШЕ ВСЕХ? САМЫЙ ГЛАВНЫЙ РУССКИЙ ТАЛАНТ. Лекция историка Александра Палия


Offline Sebastian Brant

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3931
РАЗОБЛАЧЕНИЕ ЛЖИ О СЛАВЯНСТВЕ РОССИИ: СВИДЕТЕЛЬСТВА РОССИЙСКИХ ИСТОРИКОВ. Лекция историка А. Палия


це одну мітолоґію замінити іншою

Offline Sebastian Brant

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3931
а правда була такою:
 

Offline ruthene

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5500
  • Стать: Чоловіча
:smilie5:

це одну мітолоґію замінити іншою

Що саме ви називаєте "мітолоґію"?  Може ви конкретніше окреслите свої думки?
Ця "мітолоґія" спирається на історичні документи і якщо в когось логіка не працює і людина не може скласти до купи історичні факти, то це проблеми такої людини. Але крім історії існує наука антропологія, яка навіть дякі слав'янські племена, з яких скадалися "великороси, визначає "слав'янизованими фінами".

"Русский учёный Михаил Покровский считал, что «в жилах великороссов течёт 80% финской крови». С ним солидаризировался и выдающийся филолог Владимир Даль: «Что не говорите, а намного больше половины земляков наших — обруселая чудь».

Член-корреспондент Российской академии наук, профессор МГУ, директор Института общей генетики им. Н.И Вавилова РАН Николай Янковский : «Сейчас мы говорим на языке славянской группы, но означает ли это, что у нас большая часть славянских генов? Не означает! Генетику не изменишь, а язык может меняться. И какая часть генов у нас финская — большая или небольшая — это зависит от того, в каком месте проживают те люди, которые называют себя россиянами. Они все говорят на русском языке, но в некоторых регионах часть финских генов, несомненно, больше, чем часть генов славянских... Расстояние от россиян до эстонцев меньше, чем от россиян до хорватов». От переписи до переписи доля финно-угорских народов в России уменьшается. Едва ли не большинство сегодняшних россиян — это россияне в первом, втором и т.д. поколениях. Причем «процесс обращения» в россияне не завершен и доныне. Тех, кто помнит свое происхождение из «нероссиян», в России большинство».

"Сложилась парадоксальная ситуация. В антропологии русского населения улавливаются ГЛАВНЫМ ОБРАЗОМ черты самых разных субстратных групп ДОСЛАВЯНСКОГО НАСЕЛЕНИЯ...
Говорить о некой исконной чистоте русского антропологического типа и исходной однородности русского генофонда - как, впрочем, и генофонда любого другого народа - не приходится. Заметим, что этот вывод был сделан (и с тех пор многократно подтверждён) еще в 80-х годах XIX века профессором Московского университета Н. Ю. Зографом. Именно Н. Ю. Зограф первым показал, что «классические великороссы» во Владимирской, Ярославской, Костромской губерниях несут в своем физическом облике отчётливые черты финно-угорского происхождения. Но вот загадка. Идя таким путем, антропология может выделить в составе русского населения и финно-угорский, и балтский, и иные субстратные пласты. Однако, увы, антропология НЕ МОЖЕТ ОБНАРУЖИТЬ сам «суперстрат» - тот собственно славянский антропологический тип, который включил в себя все дославянские субстраты. Даже в бесспорно славянских курганных могильниках, исследованных археологами на тех территориях, где летописи помещают средневековые племена вятичей, кривичей, радимичей, северян, новгородских словен и других летописных славян, антропологическими методами ВЫЯВЛЯЮТСЯ ЛИШЬ ДОСЛАВЯНСКИЕ черты древнего населения.
Антропология как бы тоньше улавливает субстратные структуры, чем этнография и археология... Существует... РАЗЛАД МЕЖДУ АРХЕОЛОГИЕЙ И АНТРОПОЛОГИЕЙ русского народа».
https://historylib.org/historybooks/E-V--Balanovskaya--O-P--Balanovskiy_Russkiy-genofond-na-Russkoy-ravnine/12

2015 р. Олег Балановський — російський вчений в області генетики людини:

Цитувати
"славяне со своей небольшой прародины расселились по половине Европы. Там физически не могло быть столько людей, чтобы заселить половину Европы, и потом что бы они тогда делали с людьми, которые там жили до этого? Полное замещение представить невозможно. Была ассимиляция. То есть распространилась какая-то небольшая группа славян, говоривших на славянских языках, и они сделали славянами всех остальных, которые жили на этих территориях раньше...

Неожиданностью была толщина вот этого дославянского слоя в генофонде практически всех современных славян. То есть он оказался преобладающим."

Олег Балановский: Наш генофонд как многослойный пирог, и славянская составляющая – это тоненький слой глазури
https://archive.is/rdIXl

Згідно академічних джерел, зокрема, від Інституту етнології та антропології РАН:

Цитувати
фіно-угорські групи (меря, мурома, мещера, чудь, весь) передали свої риси в'ятичам, а також словенам новгородським та кривичам, які згодом стали основою росіян

Алексеева Т. И. К происхождению антропологического облика русских // Русские / отв. ред. В. А. Александров; РАН, Институт этнологии и антропологии им. Н. Н. Миклухо-Маклая. — М.: Наука, 1997. — С. 73—74.
https://web.archive.org/web/20170205065049/http://www.booksite.ru/fulltext/rus/sian/4.htm

Цитувати
"В'ятичі і східні кривичі за антропологічними особливостями є ослов'янені східні фіни Східно-Європейської рівнини"

Алексеева Т. И.Славяне и германцы в свете антропологических данных. — 1974. — С. 62.
https://web.archive.org/web/20180314101806/http://library.ua/m/articles/view/СЛАВЯНЕ-И-ГЕРМАНЦЫ-В-СВЕТЕ-АНТРОПОЛОГИЧЕСКИХ-ДАННЫХ

антрополог Ірина Золотарьова:

Цитувати
«В'ятичі і східні кривичі, являли собою не стільки слов'ян, скільки асимільоване слов'янами фінське населення», «В'ятичі і північно-східні кривичі в антропологічному відношенні можуть розглядатися як ослов'янене вузьколице східнофінське населення Волго-Окського межиріччя»

Золотарева И. М. Этногенез финно-угорских народов по данным антропологии. — М.: Изд. «Наука», 1974. — С. 73.
https://web.archive.org/web/20210929102440/http://www.rusanthropology.ru/index.php/spravochnik/im-memoriam/139-zolotarjova-i-m

Деякі дослідники наводять реконструкції зовнішнього вигляду в'ятичів за рештками. П. І. Якобія вважав притаманними в'ятичам такі характерні фіно-угорські антропологічні риси як: вузькі обличчя і гострі підборіддя

Павел Иванович Якобия. Вятичи Орловской губернии
https://web.archive.org/web/20160203054906/http://diderix.petergen.com/lub-vat11.htm

Академик РАН Тетяна Алексєєва:

Цитувати
"что касается восточно-славянских племен, двигавшихся на север, юг и восток из центральной Европы, то они смешались с местным населением - финно-уграми и балтами. Я проанализировала каждую восточно-славянскую группу по ряду очень важных расово-диагностических признаков. Выяснилось, что антропологический тип меняется при движении с запада на восток: по мере продвижения на восток в славянском населении проявляется все больше черт, присущих финно-угорскому населению, и все меньше - западно-европейскому. Когда я впервые увидела краниологические серии, то есть коллекции черепов вятичей, мне сразу бросилось в глаза, что они в сущности не отличаются от финно-угорского населения, скажем, из древнемордовских могильников. По антропологическим признакам - это одно и то же население"

АНТРОПОЛОГ ТАТЬЯНА АЛЕКСЕЕВА: "У ДРЕВНЕГО НАCЕЛЕНИЯ МОСКВЫ БЫЛА ПРИМЕСЬ НЕГРОИДНОЙ КРОВИ"
https://archive.is/n3PcA

а правда була такою:

Це навіть не наукове документальне відео (немає цитування жодного історичного документу), це звичайне - бла бла бла для наріду. Те що ви називаете це відео "правдою", а попереднє - "мітолоґією", то можна зробить висновок, що ви не бачите різниці між науковим відео і популярним.

Offline ruthene

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5500
  • Стать: Чоловіча
«БРАТНІ НАРОДИ»- СМЕРТЕЛЬНИЙ МІФ ІМПЕРІЇ. Пояснення українського історика
Олександр Алфьоров


Offline ruthene

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5500
  • Стать: Чоловіча
"Русский учёный Михаил Покровский считал, что «в жилах великороссов течёт 80% финской крови». С ним солидаризировался и выдающийся филолог Владимир Даль: «Что не говорите, а намного больше половины земляков наших — обруселая чудь»

 :smilie7:

Offline ruthene

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5500
  • Стать: Чоловіча
Академик РАН Тетяна Алексєєва:

 "Когда я впервые увидела краниологические серии, то есть коллекции черепов вятичей, мне сразу бросилось в глаза, что они в сущности не отличаются от финно-угорского населения, скажем, из древнемордовских могильников. По антропологическим признакам - это одно и то же население"

АНТРОПОЛОГ ТАТЬЯНА АЛЕКСЕЕВА: "У ДРЕВНЕГО НАCЕЛЕНИЯ МОСКВЫ БЫЛА ПРИМЕСЬ НЕГРОИДНОЙ КРОВИ"
https://archive.is/n3PcA

Цитувати
Антропологически они очень похожи на мордву-эрзю, относящуюся к финно-угорской группе народов, в которую входят также венгры, финны, эстонцы, марийцы, удмурты

АНТРОПОЛОГ ТАТЬЯНА АЛЕКСЕЕВА: "У ДРЕВНЕГО НАCЕЛЕНИЯ МОСКВЫ БЫЛА ПРИМЕСЬ НЕГРОИДНОЙ КРОВИ"
https://archive.is/n3PcA

Offline ruthene

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5500
  • Стать: Чоловіча
Український генофонд серед сусідніх етносів



Попередні дослідження генофондів українців, росіян та білорусів не були детальними і надавали дуже не чітку картину,

але останні дослідження генофонду українців показали істотну різницю між цими генофондами,

і до речі, українці мають гетерогенний генофонд, вони генетично близькі поміж собою на всіх теренах України,
на відміну від росіян і білорусів



Навіть на кордонах, де "українське та російське населення дуже близьке генетично":

Gene pool similarities and differences between Ukrainians and Russians of slobozhanshchina based on Y-chromosome data

https://scholar.google.ru/citations?view_op=view_citation&hl=uk&user=DrqHPhYAAAAJ&cstart=20&pagesize=80&citation_for_view=DrqHPhYAAAAJ:roLk4NBRz8UC

Автори
S Rootsi, OM Utevska, AS Pshenichnov, Kh D Dibirova, MI Churnosov
Дата публікації
2015

Опис
Наведено результати вивчення Y-хромосомних поліморфізмів російського та українського населення для Слобожанщини, яка є сучасним прикордонним регіоном, заселеним у XVII–XVIII століттях на рубежі «Дикого Поля» внаслідок міграцій як росіян з півночі, так і українців з с. захід. Загалом українське та російське населення Слобожанщини дуже близьке генетично; їх набір і частотний діапазон гаплогруп Y-хромосоми типові для Східної Європи. Однак детальний аналіз високоінформативних маркерів Y-хромосоми показав, що обидва народи зберігають етнічну специфіку своїх генофондів після 3,5 століть співіснування на одній історичній території: українські популяції подібні до решти українських, а російські – тяжіють на південь Європейської Росії.

Offline Адам Жоржович

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 19368

Offline ruthene

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5500
  • Стать: Чоловіча
Член-корреспондент Российской академии наук, профессор МГУ, директор Института общей генетики им. Н.И Вавилова РАН Николай Янковский : «Сейчас мы говорим на языке славянской группы, но означает ли это, что у нас большая часть славянских генов? Не означает! Генетику не изменишь, а язык может меняться. И какая часть генов у нас финская — большая или небольшая — это зависит от того, в каком месте проживают те люди, которые называют себя россиянами. Они все говорят на русском языке, но в некоторых регионах часть финских генов, несомненно, больше, чем часть генов славянских... Расстояние от россиян до эстонцев меньше, чем от россиян до хорватов». От переписи до переписи доля финно-угорских народов в России уменьшается. Едва ли не большинство сегодняшних россиян — это россияне в первом, втором и т.д. поколениях. Причем «процесс обращения» в россияне не завершен и доныне. Тех, кто помнит свое происхождение из «нероссиян», в России большинство».

https://web.archive.org/web/20200221113452/http://www.merjamaa.ru/news/mnenie_ran_ob_finno_ugorskikh_kornjakh_velikorossov_jankovskij_n_k/2015-07-15-1024

Offline ruthene

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5500
  • Стать: Чоловіча
Балановская Е. В., Балановский О. П. Русский генофонд на русской равнине. – М.: Луч, 2007. - с. 43-44.

"Вся совокупность летописных и исследовательских данных указывает на то, что в позднем средневековье происходил процесс славянской колонизации обширной Восточно-Европейской равнины. В то время она не была заселена славяноязычными племенами: финская, балтская, возможно, иранская и тюркская речь звучала на этих пространствах.  Антропология со своей стороны подтверждает это тем, что и в современном русском населении отчётливы черты так называемых «субстратных» антропологических  типов.  Основным из них является «финно-угорский субстратный пласт», то есть антропологический тип дославянского населения, говорившего на финно-угорских языках."



 :smilie8:

Offline ruthene

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5500
  • Стать: Чоловіча
Балановская Е. В., Балановский О. П. Русский генофонд на русской равнине. – М.: Луч, 2007. - с. 43-44.

"Вся совокупность летописных и исследовательских данных указывает на то, что в позднем средневековье происходил процесс славянской колонизации обширной Восточно-Европейской равнины. В то время она не была заселена славяноязычными племенами: финская, балтская, возможно, иранская и тюркская речь звучала на этих пространствах.  Антропология со своей стороны подтверждает это тем, что и в современном русском населении отчётливы черты так называемых «субстратных» антропологических  типов.  Основным из них является «финно-угорский субстратный пласт», то есть антропологический тип дославянского населения, говорившего на финно-угорских языках."


§ 1. Потерянные предки // Е.В. Балановская, О.П. Балановский.   Русский генофонд на Русской равнине

https://web.archive.org/web/20221223181835/https://historylib.org/historybooks/E-V--Balanovskaya--O-P--Balanovskiy_Russkiy-genofond-na-Russkoy-ravnine/12

Offline ruthene

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5500
  • Стать: Чоловіча
АЛКОГОЛЬНОЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО САМОЗВАНСТВА РОССИИ. ОТКУДА ЕСТЬ ПОШЛА РУСЬ? Лекция историка А. Палия


Offline ruthene

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5500
  • Стать: Чоловіча
ПОЧЕМУ РОССИЯНЕ КОВЕРКАЮТ РУСЬКУ МОВУ? РУСЬ ГОВОРИЛА "КЫЕВ", "ВОЛОДЫМИР" И "ПЫВО"! Лекция А. Палия


Offline leonpod

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1668

Offline ruthene

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5500
  • Стать: Чоловіча
Спільні риси у слов'янських мовах
Географічний розподіл спільних з українською рис інших слов'янських мов. 34 риси української мови – унікальні (без аналогій у інших слов'ян).


Offline ruthene

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5500
  • Стать: Чоловіча
«БРАТНІ НАРОДИ»- СМЕРТЕЛЬНИЙ МІФ ІМПЕРІЇ. Пояснення українського історика
Олександр Алфьоров

БРАТНІ НАРОДИ? ЗНОВУ ПУТІН ЛЯПНУВ. Пояснення українського історика

Offline ruthene

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5500
  • Стать: Чоловіча
Про споконвічну брехливість московитів:

17 століття
...

Ще цитати :

16 століття
1549 р. — «Равным образом, если кто-нибудь спрашивает о каком-либо неверном и сомнительном деле, то обыкновенно получает ответ: “Про то ведает бог да великий государь”. Трудно понять, то ли народ по своей грубости нуждается в государе-тиране, то ли от тирании государя сам народ становится таким грубым, бесчувственным и жестоким…».  — (Сигизмунд Герберштейн, «Записки о Московии». М. МГУ. 1988).

1578 р. — Якоб Ульфельдт о московском люде :
"...Всё, что они не говорили, они считают незыблемым и твердым и, более того, они при переговорах не позволяют возражать себе, не придерживаются никакого порядка, но говорят необдуманно обо всём сразу, бросаются то туда, то сюда, смотря по тому, что придёт им в голову, не удостаивают внимательно выслушать чужие слова, перебивают, действуют в своих интересах, рассматривают только то, что предлагают сами; а если предложат что-нибудь, что им не нравится, они говорят, что это вздор и не имеет никакого отношения к делу; они думают хорошо только о себе и остальных по сравнению с собой считают ничем... Кроме того, они хитры и изворотливы, упрямы, своевольны, враждебны, недружелюбны, порочны, чтобы не сказать бесстыдны, склоны ко всяким мерзостям. Они предпочитают использовать насилие, а не разум..."

18 століття:
1712 р. – Вице-адмирал Юст Юль, датский посол в Московии 1709-1712 гг.: “Хотя нынче московиты стараются подражать культурным народам, хотя они и переоделись во французские платья и выглядят внешне как будто более цивилизованными, чем раньше – тем не менее, каждый их них остался тем же кем и был – дикарём и рабом… Грязь такая страшная, что я бы лучше ел на полу в беднейшей украинской хате, чем за столом московского вельможи… Когда московские аристократы ссорятся, то плюют друг другу в лицо и называют такими гадкими словами, что их нельзя печатать… На празднике, устроенном царём Петром, высочайшие вельможи перепились, как свиньи, горланили, свистели, блевали, плевали один на другого и ругались такими словами, что иностранные дипломаты разбежались… В отношениях с московитами приходится употреблять острое, грубое просторечие с ругательствами, если вы хотите чтобы вас поняли и сделали требуемое. Если станете разговаривать вежливо, культурно – вами будут пренебрегать… Князь Меншиков (Mensctikof) – второе лицо после Петр I – не умеет читать и писать… Суд легко подкупить, даже высший, заплатив канцлеру князю А.Меншикову 20-30 тысяч рублей, из которых свою долю возьмёт царь… ” // J.Just, Memoires 1712.
« Останнє редагування: Січня 14, 2023, 03:06:21 15:06 від ruthene »

Offline ruthene

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5500
  • Стать: Чоловіча
1652-1659 рр. – "Благодарю Тебя Господи, что мы снова в Стране Козаков [запорізьких козаків]. Два года, что мы прожили в Московии, наши уста были заперты на колодку, наш ум в тюрьме. В той стране никто не может чувствовать себя хотя бы немного свободным. Мы там забыли, что такое радость и смех. За каждым нашим шагом следили московиты".

--(Антиохийский патриарх Макарий III "A History of the Orthodox Church The Church of Russia (1448–1800")

Offline ruthene

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5500
  • Стать: Чоловіча
Владлен Мараєв: «Російські та українські народи братні» - це міф російської пропаганди



14 трав. 2022 р.
«Російські та українські народи братні» - це міф російської пропаганди. Він створений наприкінці XVII, у XVIII столітті в рамках Московського царства, потім і Російської імперії, з метою асиміляції українського та білоруського народів. У ті часи Московія-Росія активно розширювала свої кордони, захоплювала українські землі. Їй потрібно було якось імперськи «переварити» ці території, перетворити їх на цілком лояльну для себе територію із лояльним населенням. Тому концепція часів імперського режиму полягала в тому, що є єдиний російський народ, який складається з трьох гілок великоросів, малоросів і білоросів. У 1917 році Російська імперія розпалася. Ця концепція абсолютно себе не виправдала. Асиміляція не спрацювала. Натомість в Радянському союзі реанімували цю теорію».

Владлен Ростиславович Мараєв — український історик, краєзнавець. Кандидат історичних наук. Член Національної спілки краєзнавців України, співавтор каналу "Історія Без Міфів"

Offline Lina

  • Global Moderator
  • Ветеран форума
  • *****
  • Повідомлень: 9952
  • Стать: Жіноча
  • Камінці чудові, різнокольорові
Владлен Мараєв: «Російські та українські народи братні» - це міф російської пропаганди



14 трав. 2022 р.
«Російські та українські народи братні» - це міф російської пропаганди. Він створений наприкінці XVII, у XVIII столітті в рамках Московського царства, потім і Російської імперії, з метою асиміляції українського та білоруського народів. У ті часи Московія-Росія активно розширювала свої кордони, захоплювала українські землі. Їй потрібно було якось імперськи «переварити» ці території, перетворити їх на цілком лояльну для себе територію із лояльним населенням. Тому концепція часів імперського режиму полягала в тому, що є єдиний російський народ, який складається з трьох гілок великоросів, малоросів і білоросів. У 1917 році Російська імперія розпалася. Ця концепція абсолютно себе не виправдала. Асиміляція не спрацювала. Натомість в Радянському союзі реанімували цю теорію».

Владлен Ростиславович Мараєв — український історик, краєзнавець. Кандидат історичних наук. Член Національної спілки краєзнавців України, співавтор каналу "Історія Без Міфів"

Так, тому що мали зробити з того СРСРу знову одну країну з гегемонією росіян.